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Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 6:45 pm
por guilleg
Apolo1102.2 escribió: ↑
No lo pedi, solo es la forma en la que yo analizo, la diferencia a favor del AL30 en ese escenario es muy grande.
Explicame por que el AL30 pierde mas si hay default, ya vale 26 usd... en una reprogramacion los cortos de hacen largos y los largos se hacen muy largos, bajo esa logica pierden todos.
Como pierden todos, yo prefiero el de menor paridad o sea el mas barato hoy que me compensa la posible perdida futura.
Me baso en lo que pasó con los AO20 respecto a los Par y discounts. El Ao20 se cayo como un piano. Los par y discounts mantuvieron el precio, les alargaron unos años nada mas y no les aplicaron quita porque venian del 2005. Pero es cierto lo que decis, quizas todo eso ya este descontado en el precio de hoy.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 5:54 pm
por Apolo1102.2
guilleg escribió: ↑
Hay un error en las cifras. Los valores son:
AL30:
Costo: 26.42
Valor teorico al 9/1/25: 69
Cupones cobrados: 13.86
Ganancia: 214%
AE38:
Costo: 32.30
Valor teorico al 9/1/25: 75
Cupones cobrados: 11.626
Ganancia: 168%
Esto es lo que pidió Apolo.
Conviene el AL30 si no hay default.
Si hay default en principio el AL30 pierde porque es de corto plazo.
Pero depende de muchos factores.
No entiendo tu planteo.
No lo pedi, solo es la forma en la que yo analizo, la diferencia a favor del AL30 en ese escenario es muy grande.
Explicame por que el AL30 pierde mas si hay default, ya vale 26 usd... en una reprogramacion los cortos de hacen largos y los largos se hacen muy largos, bajo esa logica pierden todos.
Como pierden todos, yo prefiero el de menor paridad o sea el mas barato hoy que me compensa la posible perdida futura.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 5:51 pm
por Apolo1102.2
guilleg escribió: ↑
El peor de los escenarios es default sin acordar nada, pagadios. Venezuela está así ?
Si, paga dios y venezuela, en ese caso mi mayor problema va a ser vivir aca o irme mas que los bonos.
Títulos Públicos SIGUE EL RECORTE EN BONOS D
Publicado: Mar May 31, 2022 5:22 pm
por PAPU07
davinci escribió: ↑
bien Papu.. si no fuera por tus consejos de precuacion que seria de los inversores..
BASTA RETROCEDER LO SUFICIENTE EN EL TIEMPO Y VER MIS POSTEOS
NI BIEN SALIO EL CANJE YO ACONSEJABA VENTA FURIOSA ¡ ¡ ¡ ¡
El que no vendio desde el canje, NUNCA recuperara esos dolares
El que compro abajo de 31 igual se empomo pero con suerte y un par de años, quiza recupere lo perdido ( con nula o muy poca ganancia )
Abajo de 20, hay que estudiar muy bien el escenario para ( quizas ) llevar algo y darlo en corto / mediano
AMBOS CONSEJOS SON VALIDOS SOLO EN UN ESCENARIO MUY OPTIMISTA

Re: Títulos Públicos SIGUE EL RECORTE EN BONOS D
Publicado: Mar May 31, 2022 4:55 pm
por davinci
Títulos Públicos SIGUE EL RECORTE EN BONOS D
Publicado: Mar May 31, 2022 4:52 pm
por PAPU07
NEW TEST escribió: ↑
Los indicadores dan quiebre de 26 hacia los probables 24/23.5
La plaza hará flujos de pesos en pagos de aguinaldo fin de junio
Hoy le dieron lindo a las paridades
ESTA BAJA
ES CONTINUA, SIN PRISA NI PAUSA
24 ? Muy optimista, el objetivo es 21 / 22 de paridad ( NO significa q sea piso ) pero quizas, solo quizas, algunos que acechan entren en "ese numero" y haya un rebotin de 2 o 3 puntos porcentuales
IGUALMENTE MUCHO CUIDADO ¡ ¡ ¡ ¡ ¡
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 4:22 pm
por davinci
NEW TEST escribió: ↑
No olvidar q Loretta Preska el 24/06 fallaría contra YPF por demanda de U$S 20.000 millones y eso pegaría fuerte en todas las plazas de bonos subiendo el riesgo país fuertemente y gran sacudón local...
puede que seamos el pais que tenga bonos con tasa negativa..

Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 4:21 pm
por davinci
NEW TEST escribió: ↑
No olvidar q Loretta Preska el 24/06 fallaría contra YPF por demanda de U$S 20.000 millones y eso pegaría fuerte en todas las plazas de bonos subiendo el riesgo país fuertemente y gran sacudón local...
Mas??
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 3:58 pm
por guilleg
pik escribió: ↑
Aca en la tabla en analisis contemplando los cupones y amortizaciones a la fecha que decis. Y luego dos analisis diferentes: 1) Misma Paridad que le pones al AL30D o mantener la misma diferencias de TIR entre AE38 y AL30 que tienen hoy pero en el 2025
Hay un error en las cifras. Los valores son:
AL30:
Costo: 26.42
Valor teorico al 9/1/25: 69
Cupones cobrados: 13.86
Ganancia: 214%
AE38:
Costo: 32.30
Valor teorico al 9/1/25: 75
Cupones cobrados: 11.626
Ganancia: 168%
Esto es lo que pidió Apolo.
Conviene el AL30 si no hay default.
Si hay default en principio el AL30 pierde porque es de corto plazo.
Pero depende de muchos factores.
No entiendo tu planteo.
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 3:57 pm
por NEW TEST
NEW TEST escribió: ↑
Los indicadores dan quiebre de 26 hacia los probables 24/23.5
No olvidar q Loretta Preska el 24/06 fallaría contra YPF por demanda de U$S 20.000 millones y eso pegaría fuerte en todas las plazas de bonos subiendo el riesgo país fuertemente y gran sacudón local...
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 3:34 pm
por pik
guilleg escribió: ↑
Aca estan los calculos cada 100 nominales. Nos paramos el 9/1/25 justo despues de cobrar el cupon.
Para simplificar suponemos que los cupones no los reinvertimos.
AL30:
Costo: 26.42
Valor teorico al 9/1/25: 69
Cupones cobrados: 1.86
Ganancia: 168%
AE38:
Costo: 32.30
Valor teorico al 9/1/25: 75
Cupones cobrados: 11.626
Ganancia: 168%
Exactamente igual. La mano invisible del mercado maneja los precios al milímetro.
El Excel es muy bonito. Pero...
- Como llegamos al 10% de TIR
Tendría que haber muchas reservas en el Bcra. Vaca muerta a full. Precios del agro altos. Que las divisas que se compren con Vaca Muerta no se vayan al exterior en concepto de dividendos o pago de deudas (ver el decreto de promocion del sector). Austeridad en el gasto publico. En el 2025 empiezan los pagos grandes, en los años siguientes hay una pared de vencimientos.
- Si no se dan los supuestos anteriores vamos al default. Y el AL30 será el menos favorecido.
Aca en la tabla en analisis contemplando los cupones y amortizaciones a la fecha que decis. Y luego dos analisis diferentes: 1) Misma Paridad que le pones al AL30D o mantener la misma diferencias de TIR entre AE38 y AL30 que tienen hoy pero en el 2025
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 3:32 pm
por NEW TEST
Los indicadores dan quiebre de 26 hacia los probables 24/23.5
La plaza hará flujos de pesos en pagos de aguinaldo fin de junio

Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 3:09 pm
por davinci
vuelven los muertos y fundidos..

Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 2:56 pm
por guilleg
Apolo1102.2 escribió: ↑
Bueno, yo lo planteaba como hipotesis de fracaso de la estrategia, porque aun en esa hipotesis el resultado no es tan malo entrando a estos precios.
El peor de los escenarios es default sin acordar nada, pagadios. Venezuela está así ?
Re: Títulos Públicos
Publicado: Mar May 31, 2022 2:50 pm
por guilleg
fabio escribió: ↑
Mm..sin embargo ya el mercado le hizo quita del 50%... 40%.. seria un exito
Los del 2005 necesitan un 85% de aceptacion y un 66% en cada serie. Proponiendo un 40% de quita no creo que alcancen las mayorias, quedan buitres y fracasa la negociacion.