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Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 1:01 pm
por Du41-D
Hoy baja, cosas del mercado.
Cosa e atrevido

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 12:47 pm
por gstnbrtl
Andá a buscarla en 47 a las 5.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 12:35 pm
por dabalanso
Máximo escribió:Creo que la confusión surge de que al haber informado en el prospecto un rango estimativo, deberían informar también si hay variaciones en el mismo. El rango se va a ir modificando, eventualmente, de acuerdo con la curva de demanda. La curva se construye con datos que ingresan todos los días, tanto en el tramo nacional como en el internacional. Entiendo que no hay una periodicidad pre establecida para modificar el rango, ni tampoco obligación de hacerlo. Pero el prospecto prevé que se puede modificar. Si hay mucha volatilidad en el precio de las manifestaciones de interés, el rango también podría ser volátil. Si se modifica diariamente en función de esa probable volatilidad, también deberían informar diariamente esa modificación. El prospecto tampoco habla de la obligación de brindar esa información por parte de los colocadores, pero es de buena práctica.
A mí me hace un poco de ruido que en medio de la fuerte suba anterior hayan salido a informar un rango inicial tentativo tan abajo del precio de cotización de entonces. Me hace sospechar, admito que quizá infundadamente, de un rango previamente "conversado" informalmente entre coolcadores, vendedores y potenciales compradores de fuste (fondos de inversión, fundamentalmente). Es bastante común leer en foros que en general el público inversor para hacer ciertas estimaciones sólo tiene en cuenta el precio de cotización, sin considerar las cantidades operadas. Decir "tal acción cuesta X precio" porque cotizó al mismo es una verdad a medias. Quiero decir, ¿qué cantidad se puede operar a ese precio? ¿Puedo comprar--o vender-- por ejemplo, el 30, 40, o 60% de la compañia? Cuando se trata de operaciones de la magnitud de esta colocación, el precio puede variar, incluso significativamente, de los precios de cotización alcanzados en el mercado. Por esta razón, el precio de corte suele establecerse mediante mecanismos que tengan en cuenta ambas variables, precio y cantidad, como es el de "book building" utilizado en esta oportunidad. Observar si no, lo sucedido recientemente con CAPU en que aproximadamente el 80% del capital se negoció a un precio sustancialmente menor al que venía cotizando. También podría ocurrir todo lo contrario y resultar que viene uno que se quiere llevar toda la oferta y paga mucho más, pero por lo que dije antes no me parece --es una apreciación personal que puede estar muy equivocada, lo aclaro--que este fuera el caso. Hay que ser pacientes y esperar el resultado final. Si uno está convencido de que para los montos que uno maneja y/o que se mueven en el mercado, tanto 40, 44 o 60 es barato y con buen margen de seguridad, entonces vale la máxima bursátil: PPP.


:respeto:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 12:04 pm
por Máximo
Fulano de Tal escribió:Media pila gente, el rango ese de precios que estan poniendo dice el prospecto que es orientativo y que bajo ningun puntod vista es tope.
Paisano, estoy en el celu ahora y no lo tengo, pero uno de los últimos puntos donde hablaba de la curva de las manifestaciones de voluntad de adquisicion creo que decia lo de informar diariamente


Creo que la confusión surge de que al haber informado en el prospecto un rango estimativo, deberían informar también si hay variaciones en el mismo. El rango se va a ir modificando, eventualmente, de acuerdo con la curva de demanda. La curva se construye con datos que ingresan todos los días, tanto en el tramo nacional como en el internacional. Entiendo que no hay una periodicidad pre establecida para modificar el rango, ni tampoco obligación de hacerlo. Pero el prospecto prevé que se puede modificar. Si hay mucha volatilidad en el precio de las manifestaciones de interés, el rango también podría ser volátil. Si se modifica diariamente en función de esa probable volatilidad, también deberían informar diariamente esa modificación. El prospecto tampoco habla de la obligación de brindar esa información por parte de los colocadores, pero es de buena práctica.
A mí me hace un poco de ruido que en medio de la fuerte suba anterior hayan salido a informar un rango inicial tentativo tan abajo del precio de cotización de entonces. Me hace sospechar, admito que quizá infundadamente, de un rango previamente "conversado" informalmente entre coolcadores, vendedores y potenciales compradores de fuste (fondos de inversión, fundamentalmente). Es bastante común leer en foros que en general el público inversor para hacer ciertas estimaciones sólo tiene en cuenta el precio de cotización, sin considerar las cantidades operadas. Decir "tal acción cuesta X precio" porque cotizó al mismo es una verdad a medias. Quiero decir, ¿qué cantidad se puede operar a ese precio? ¿Puedo comprar--o vender-- por ejemplo, el 30, 40, o 60% de la compañia? Cuando se trata de operaciones de la magnitud de esta colocación, el precio puede variar, incluso significativamente, de los precios de cotización alcanzados en el mercado. Por esta razón, el precio de corte suele establecerse mediante mecanismos que tengan en cuenta ambas variables, precio y cantidad, como es el de "book building" utilizado en esta oportunidad. Observar si no, lo sucedido recientemente con CAPU en que aproximadamente el 80% del capital se negoció a un precio sustancialmente menor al que venía cotizando. También podría ocurrir todo lo contrario y resultar que viene uno que se quiere llevar toda la oferta y paga mucho más, pero por lo que dije antes no me parece --es una apreciación personal que puede estar muy equivocada, lo aclaro--que este fuera el caso. Hay que ser pacientes y esperar el resultado final. Si uno está convencido de que para los montos que uno maneja y/o que se mueven en el mercado, tanto 40, 44 o 60 es barato y con buen margen de seguridad, entonces vale la máxima bursátil: PPP.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 12:02 pm
por Fulano de Tal
Claro, también está la opcion que los USD 2,15 sean solo orientativos como dice la CNV y no tope como dice Gina.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 12:02 pm
por pipioeste22
danielsam escribió:tanto ? en un rato esta verde me parece :mrgreen:

:115:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 12:00 pm
por Fulano de Tal
$ 19.000.000 a 45 y chirolas...... una de dos, o el tipo que maneja esa plata y la tira como si fuera un vuelto es un zonzo y desconoce que, segun GINA, puede comprar via IPO a un precio "tope" de USD 2,15 o simplemente le gusta comprar mas caro y regalar la plata.

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 11:55 am
por JUAN1807
danielsam escribió:Puede ser sino es un error son operaciones pactadas

SI NO ES UN ERROR , HABRÍA QUE SEGUIRLO!!! JAJAJA

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 11:52 am
por danielsam
JUAN1807 escribió:Pregunto de ignorancia.
No puede ser un fondo o algo así y quiere invertir 80 palos en ésas 4 ?? Compra partes iguales


Puede ser sino es un error son operaciones pactadas

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 11:51 am
por danielsam
pipioeste22 escribió:Que pasa que baja tanto ???? :golpe:


tanto ? en un rato esta verde me parece :mrgreen:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 11:49 am
por pipioeste22
Que pasa que baja tanto ???? :golpe:

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 11:48 am
por JUAN1807
danielsam escribió:No la borraron, pero puede ser .

Pregunto de ignorancia.
No puede ser un fondo o algo así y quiere invertir 80 palos en ésas 4 ?? Compra partes iguales

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 11:44 am
por danielsam
Periscope escribió:para mi es una falla



No la borraron, pero puede ser .

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 11:12 am
por Periscope
Fulano de Tal escribió:BYMA , Trans, cuyana, HIPO, Cepu todas con volumen descomunal en pocos minutos ¿que me estoy perdiendo?


para mi es una falla

Re: CEPU Central Puerto

Publicado: Jue Ene 25, 2018 11:10 am
por Fulano de Tal
BYMA , Trans, cuyana, HIPO, Cepu todas con volumen descomunal en pocos minutos ¿que me estoy perdiendo?