CRES Cresud

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Mike22
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Mike22 » Lun Sep 25, 2017 9:04 am

Qué se naturalice un bruto conflicto de interés que cuesta mil millones con un "es un costo más", me suena a "de vido pide 40% de cometa, era un costo más, si no te servía no licitabas y punto".

Igual tomen con pinzas lo que digo, soy joven y pobre así que mi opinión no sirve :mrgreen:

Artista
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Artista » Lun Sep 25, 2017 6:57 am

La venta de campos, de pymes y la construcción, ganan con el revalúo

Los campos no sólo están desactualizados por inflación sino que se valorizó la tierra, por eso la posibilidad que da la ley de revaluar a costo de mercado los beneficia

https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0031.html

lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Lun Sep 25, 2017 3:14 am

MarianoT escribió: A mi no me preocupa que Eduardo cobre un 10% de la ganancia neta, al contrario... El tipo TODOS los negocios los mete dentro de las controladas. Lo de IDB podría haberlo encarado solo, o podría haberse quedado con un porcentaje... Miren los negocios de Consultatio, Constantini en Oceana tiene una parte importante del proyecto. El directorio de Petrolera se pagó mas de un 50% de honorarios al tener calzado su remuneración con la suba de la acción. Pampa tiene un sistema de remuneración similar con un tope.

Hace un par de semanas que estamos discutiendo por algo que fue público siempre...

Yo coincido con el tema del fee del 10% (leyendo posts viejos sobre Cresud en SeekingAlpha, todo el mundo manejaba el tema del famoso 10%). También, con que es meritorio que EE meta los negocios dentro del grupo, a diferencia de tantos otros. No por nada, en el mismo medio que comento, también han llamado a Cresud una "southamerican Berkshire Hathaway".

Ahora, el tema de como impacta el revalúo sobre CAMSA es totalmente nuevo, y creo que merece la pena discutirse (en cualquier ámbito). Por ejemplo, a partir del nuevo criterio contable, a CAMSA le podrían corresponder las ganancias medidas en dólares :shock: , o podría haber cláusulas para que no se lleve más efectivo que el que se reparte en dividendos, etc.

En definitiva, espero que se maneje de manera justa este asunto.
tgn1usd escribió:en 1992, lamejor situacion politica posible, la economia estallando. el mercado se hizo pedazos, bajo un 50%. ojo que ya estan pagando pers de 18 en bancos. ni ue hablar en empresas como agro. en los proximos 24 meses aca va acorrer sangre, creo que primero veremos algo de euforia.

En 1992, vale la pena mencionar que todo el mercado se hizo percha porque se elevaron las tasas, salvo IRSA que estaba adquiriendo propiedades a rolete. Se ve que los "hard assets" de algo sirvieron.

Igual, también me preocupa mucho lo que pueda pasar con este mercadete post-octubre, por los PERS de los bancos que mencionás y las valuaciones de las empresas eléctricas. Temo que Cresud vaya a ser solidaria en una baja que para mí está prácticamente anunciada, pero al tener un valor de libros y las ganancias clarificadas, tal vez se pueda repetir (algo) de las historia de 1992.

Por mi parte, el hedge que yo tengo para esta situación es que la RV tengo casi 50% Arg y 50% Brasil. Si caemos en Cresud más de lo razonable, venderé Brasil y duplicaré posición aquí.

aleelputero(deputs)
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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Sep 25, 2017 2:09 am

aleelputero(deputs) escribió:Mis disculpas Ale, pero aca a Mariano se le da con un caño, simplemente porque el papel no sube. Tal cual algunos hinchas fanáticos de un club de Futbol. A eso nomas se reduce todo.

Si el papel estuviese un poco mas arriba, vos crees que muchos de los que hablan hoy estarian aqui posteando? Desaparecen de una, y vuelven cuando el papel corrige claro, o para decir que en transener ganaron mas, y que son unos genios etc. Yo la verdad es que llevo en la sangre esta actividad, pero realmente es como que perdi el interes de postear, no porque se me critique o se piense diferente, sino x que me doy cuenta que en vez de competir contra el Mercado, estamos compitiendo boludamente entre nosotros, que yo soy mas inteligente que vos, que yo tengo mas comitente que vos, que yo se mas que vos, que yo gano mas que vos en cada trade, que yo me voy a las Caiman de Vacaciones, que vos laburas todo el dia y yo me rasco el higo y hago el triple. Digo yo, es tan importante que personas que no conozco y quizas nunca a llegue a conocer, les "gane" demostrando que fui o que soy El Mejor en algunas cosas, la verdad es que no lo entiendo gente. La verdad es que en lo único que desearia ser el mejor es en ser el mejor Padre para que mi hija sea lo mas feliz posible, o de ultima el mejor esposo para que la bruja no se vaya con otro Salame :lol: Sic Sic

aleelputero(deputs)
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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Sep 25, 2017 1:49 am

Aleboto escribió:No le diste importancia a un contrato que genero un pasivo para Cresud de $ 935 M?

Aca en este foro volcaron miles de analisis de Cresud, mencionando las multiples propiedades, los campos, el ebitda, FCF, etc (todo estaba en los balances), pero omitieron deliveradamente mencionar los aspectos negativos (esos estaban en los balances, tenia que buscarlo cada uno).

Si volcas informacion sesgada en este foro, despues bancate que te critiquen o te lo remarquen por el mismo medio.

Mis disculpas Ale, pero aca a Mariano se le da con un caño, simplemente porque el papel no sube. Tal cual algunos hinchas fanáticos de un club de Futbol. A eso nomas se reduce todo.

Aleboto
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Aleboto » Lun Sep 25, 2017 12:38 am

MarianoT escribió:Vos sos tonto? está en todos los balances de Cresud... es un contrato que tiene mas de 10 años. Este tema lo conversamos con Santiago Donatto en el ID de Nueva York... Nos dijo algo que ya pensaba, tómenlo como un costo mas. Es lo que hice siempre con ese contrato.

A mi no me preocupa que Eduardo cobre un 10% de la ganancia neta, al contrario... El tipo TODOS los negocios los mete dentro de las controladas. Lo de IDB podría haberlo encarado solo, o podría haberse quedado con un porcentaje... Miren los negocios de Consultatio, Constantini en Oceana tiene una parte importante del proyecto. El directorio de Petrolera se pagó mas de un 50% de honorarios al tener calzado su remuneración con la suba de la acción. Pampa tiene un sistema de remuneración similar con un tope.

Estás tildándome a mi de garca y al resto del mercado de estúpido... Yo no puedo omitir algo que está publicado en CNV y la Bolsa. Tan solo no le doy importancia a ese contrato, lo tomo como un costo mas de la empresa... así y todo me encanta, y valoro mucho el modo en que la maneja EE, creo que se gana cada mango que se cobra.

Estoy hinchado las pelotas de que un sinnúmero de pelo***** ocultos detrás de un nick vivan tendiendo mantos de sospecha sobre el accionar de los que intentamos aportar algo en este foro de mie***. Hace un par de semanas que estamos discutiendo por algo que fue público siempre... el problema es que la gente no lee un carajo.

No le diste importancia a un contrato que genero un pasivo para Cresud de $ 935 M?

Aca en este foro volcaron miles de analisis de Cresud, mencionando las multiples propiedades, los campos, el ebitda, FCF, etc (todo estaba en los balances), pero omitieron deliveradamente mencionar los aspectos negativos (esos estaban en los balances, tenia que buscarlo cada uno).

Si volcas informacion sesgada en este foro, despues bancate que te critiquen o te lo remarquen por el mismo medio.

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Dom Sep 24, 2017 11:49 pm

tgn1usd escribió:en 1992, lamejor situacion politica posible, la economia estallando. el mercado se hizo pedazos, bajo un 50%. ojo que ya estan pagando pers de 18 en bancos. ni ue hablar en empresas como agro. en los proximos 24 meses aca va acorrer sangre, creo que primero veremos algo de euforia.

Justamente hace rato que no pongo un peso,en acciones solo retiro y o cambio en realidad la ultima vez que puse fue en el 2002.

incrédulo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor incrédulo » Dom Sep 24, 2017 11:40 pm

Roque Feler escribió:Incrédulo, es una alegría para mi saber que estás en este barco, desde los tiempos cuponeros que tu nick me inspira respeto.

Gracias Roque!! Pero pará que me sonrojo :lol: :lol:

Esperemos se aclare pronto el tema CAMSA y nos den garantías respecto a como va a seguir en el futuro, así nos concentramos en todo lo bueno por venir ...

murddock
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Re: CRES Cresud

Mensajepor murddock » Dom Sep 24, 2017 11:30 pm

tgn1usd escribió:en 1992, lamejor situacion politica posible, la economia estallando. el mercado se hizo pedazos, bajo un 50%. ojo que ya estan pagando pers de 18 en bancos. ni ue hablar en empresas como agro. en los proximos 24 meses aca va acorrer sangre, creo que primero veremos algo de euforia.

Coincido en este punto. Luego de las elecciones cuando el mercado confirme lo que se sospecha (el triunfo del PRO) le van a sacudir a todo y no me gustaria estar comprado para fines de OCT. Veremos que pasa, mientras tanto un poco mas de infleta antes de la bajada de palanca.

tgn1usd
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Re: CRES Cresud

Mensajepor tgn1usd » Dom Sep 24, 2017 11:23 pm

Bochaterow escribió:No compro papeles cuando la situacion politica es mala o los papeles son caras desde el punto de,vista fundamental

en 1992, lamejor situacion politica posible, la economia estallando. el mercado se hizo pedazos, bajo un 50%. ojo que ya estan pagando pers de 18 en bancos. ni ue hablar en empresas como agro. en los proximos 24 meses aca va acorrer sangre, creo que primero veremos algo de euforia.

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Sep 24, 2017 11:22 pm

Esto que dice Incrédulo es tremendo...

incrédulo escribió: ....
- en ese mismo acta se informa que la diferencia de valuación hasta el 2011 se destina a una cuenta patrimonial no distribuible, mientras que desde el 2011 va a resultados no asignados. Tendría que revisar la evolución de las normas contables aplicables, pero estoy casi seguro, y surge de lo antedicho, que hasta el 2011, es decir cuando Cresud firmó el contrato con CAMSA, si es que se podía revaluar las propiedades de inversión eso no iba a resultado sino directamente a una reserva del patrimonio neto. Entonces no existía la posibilidad de que CAMSA se beneficie por el cambio de un criterio contable.

- en otras palabras, al firmar el contrato, no existía la posibilidad de generar un resultado por revalúo de propiedades. Al cambiar las normas contables y Cresud decidir revaluar, generó ese enorme pasivo, que podría haber evitado renegociando el contrato, o simplemente rescindiéndolo pagando 11 millones (el doble del resultado promedio de los dos últimos ejercicios) y firmando uno nuevo si fuera necesario. Pero claro, volvemos a lo mismo, qué incentivo tendrían a renegociar consigo mismos ... lo que nos termina mostrando una vez más una evidente situación inmanejable de conflicto de intereses ...


Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Dom Sep 24, 2017 11:16 pm

murddock escribió:Evidentemente tenemos concepciones distintas de lo que es salir a tiempo de una accion. Te quiero ver que haces si te agarra un bear market como el de 2008 con los dividendos (un cucurucho terminas haciendo). Podes comprar un papel que supuestamente es barato a 10 pesos pero si te agarra el fin de ciclo de un Bull market, sabes donde te metes los dividendos no? Apenas te va compensar el burako enorme que te va quedar en la comitente con la caida del papel. A eso apunto con no salir a tiempo, mas alla de los dividendos que pueda pagar una accion..

No compro papeles cuando la situacion politica es mala o los papeles son caras desde el punto de,vista fundamental

MarianoT
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Re: CRES Cresud

Mensajepor MarianoT » Dom Sep 24, 2017 11:14 pm

tgn1usd escribió:Si lo tengo en vista ese campo pero lo cobra bastante mas adelante. El tema si dependemos de irsacp es que la licuadora societaria hace q llegue muy poco. Veremos.

De cada 100 millones, llegan 60 palos...

murddock
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Re: CRES Cresud

Mensajepor murddock » Dom Sep 24, 2017 11:13 pm

Bochaterow escribió:No eso no es cierto si entras en un papel como por ejemplo boldt barato y te quedas después de un tiempo te puede haber dado lo que pusiste en términos reales en dividendos en efectivo

Evidentemente tenemos concepciones distintas de lo que es salir a tiempo de una accion. Te quiero ver que haces si te agarra un bear market como el de 2008 con los dividendos (un cucurucho terminas haciendo). Podes comprar un papel que supuestamente es barato a 10 pesos pero si te agarra el fin de ciclo de un Bull market, sabes donde te metes los dividendos no? Apenas te va compensar el burako enorme que te va quedar en la comitente con la caida del papel. A eso apunto con no salir a tiempo, mas alla de los dividendos que pueda pagar una accion..

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Sep 24, 2017 11:12 pm

Incrédulo, es una alegría para mi saber que estás en este barco, desde los tiempos cuponeros que tu nick me inspira respeto.


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