CRES Cresud

[Gramar]

Mucho se ha escrito sobre el famoso contrato de consultoría de CAMsa, y voy a dejar mi opinión, que coincide bastante con lo que ha venido esgrimiendo Mariano, entre otros. Y quiero destacar, a su vez, la tenacidad del forista "incrédulo", en explicitar todo lo que le hace ruido sobre el mismo.
Este contrato data de hace mucho tiempo, no es una novedad. Ocurre que como Cresud por su criterio contable no evidenciaba ganancias netas relevantes, este contrato no resultaba oneroso, por lo que se convertía en un costo negligible. Con el cambio del criterio, todas las ganancias que habían estado ocurriendo salieron a la luz, y con ello, este contrato pasó de ser un costo despreciable, a un costo más de la compañía. Si se reconoció un pasivo de $900 palos por todos estos años..., hay que recordar que eso significa el 10% de lo que se reconoció. El otro 90% está en los libros.
Ese restante 90% que se obtuvo no vinieron por arte de magia, sino por una acumulación sostenida de negocios pagaderos a muy bajo precio, a través de las cotizantes del Grupo.
A diferencia de otras cotizantes, todo pasa por acá. El mejor negocio de la historia de CTIO..., se hizo con un vehículo adhoc 55% CTIO y 45% Costantini. Es el equivalente a que Eduardo Elsztain se quede para sí un pedazo de Solares. Que cuando IRSA no tenía el 100% y Sutton o Perez quisieron vender su % y lo fueron a buscar, le compre los porcentajes a título personal, y no a través de IRSA.
Que cuando se llevó el Edificio del Plata, esos 44.000 metros cuadrados frente al Obelisco, que los pagó USD 1.500 x metro, fue a la subasta en nombre del Banco Hipotecario y no para él u otra empresa no vinculada. Mismo Phillps. Mismo IDB, donde IFIsa tuvo que figurar teniendo el 32% y le otorgó un call a costo histórico a favor de IRSA.
Que figuran todos en las mismas sociedades? Sí, es un holding. Fijense en holdings comparables, caso Pampa que también tiene muchas sociedades en virtud de sus muchas empresas y vean en cuántos lados está Marcelo y Damian Mindlin, Mariani y Torres.
Todos los negocios los canaliza a través del Grupo.
Me hace gracia el contrato con CAMsa? No. Me sorprendió? Era sabido y público. Preferiría que no esté? Claro, aumentaría mi ganancia neta como minoritario. Ahora bien, también sé que las atribuciones y compromiso de Eduardo para con el Grupo, con una agenda internacional 24x7 canalizando negocios a través del Grupo, no se remunera únicamente con su sueldo. No puedo pretender tampoco, que en Argentina al menos, se cargue una membresía a Megatlon y se considere debidamente fidelizado. ¿Qué edificios en Nueva York consiguieron los Directorios de CTIO, RAGHSA y las demás constructoras en plena subprime...? ¿Qué banco de tierras construyeron firmas comparables...que ahora salen a subastar incidencias de tierra de 2 lucas el metro...? ¿Qué holding israelí con telefonía, supermercados, tierras, edificios, shoppings, etc. fueron a buscar otros Directorios...? No vi al Directorio de Parque Arauco o Falabella o WallMart viendo en PBC, GavYam o Shufersal una oportunidad única para realizar operaciones hostiles en Bolsa para quedarse con el control. Y podría seguir, pero creo que dejé claro mi punto de vista.
Esa voracidad de Eduardo de traer agua para nuestro molino cuesta 10% de la ganancia neta? Ok, yo lo pago.
Lo tomo como un costo, un success fee atado a la ganancia. Si este bendito contrato no estuviera, y se propusiera en Asamblea un esquema de compensación tipo bonus del 10%, muchos votaríamos a favor, mientras siga incorporando negocios a una fracción de su valor.
Piensan que por eso no sube? IRSA está igual de barata que Cresud, no está afectada por CAMsa y corre suerte similar. Ya saldrán fuerte las dos. Hay que tener paciencia. Si el precio hubiera tenido un recorrido mucho más ambicioso, nadie le estaría discutiendo el bonus.
Tómenlo como costo, rehagan las cuentas y vean si encuentran otra oportunidad mejor. Lo dudo. Y en todo caso, avisen.

[Du41-D]

[Surfeando el Merval]

Buenas, les dejo un AT del papel. Saludos!

https://twitter.com/Merval_Surf/status/ ... 0004576256

[aleelputero(deputs)]

conocozco cantidad
y aclaro que soy mujer
por eso conozco tantas que si lo son

y las que no parecen, jeje ojeli

Puedo ser tu amigo?

[aleelputero(deputs)]

Siempre y cuando no seamos nosotros los hombres los que nos vamos con otras.

Yo tengo casi todos mis amigos casados o en pareja que son una maquina de meterles los cuernos a sus mujeres y encima yo les tengo que hacer de psicologo confidente de todas sus macanas, asi que si las minas se van con otro de alguna forma sería empatar el partido.

En ese sentido siempre fui inteligente, cuando quiero joda me quedo soltero no me pongo serio con nadie y estoy en mi ley, y cuando pinta algo serio me porto bien, me parece de hache de pe, ponerse en pareja serio y meter los cuernos por atras muy desleal y lo peor que casi todos los tipos hacen eso.

Sos un tipo inteligente a veces.

[MarianoT]

No le diste importancia a un contrato que genero un pasivo para Cresud de $ 935 M?

Aca en este foro volcaron miles de analisis de Cresud, mencionando las multiples propiedades, los campos, el ebitda, FCF, etc (todo estaba en los balances), pero omitieron deliveradamente mencionar los aspectos negativos (esos estaban en los balances, tenia que buscarlo cada uno).

Si volcas informacion sesgada en este foro, despues bancate que te critiquen o te lo remarquen por el mismo medio.

No me importa ese contrato... Lo vengo diciendo desde hace días. No es información sesgada porque estaba disponible en todos los balances, que la mayoría de los pelo***** que operan sin leer un PU** balance se hayan desayunado ahora, es un problema de ellos. Ese pasivo que vos mencionás, es producto de una revaluación de activos enorme, son utilidades acumuladas durante años.

Si operás en el mercado argentino, tenés que saber que de algún modo el controlante intenta garcharte. Me parece algo tan elemental que me parece hasta absurdo estar discutiendo esto. Lo padecí durante años en Mirgor, cuando no repartía un PU** mango de dividendos y el directorio se llevaba cifras que superaban largamente el 5% permitido por ley, tenían mayoría en las asambleas y aprovechaban los votos para aprobarlos. Con el tiempo pudimos ir cambiando esa realidad.

Yo en esta empresa valoro que se cuanto me cuesta el controlante... no me hacen negocios por afuera, no se me asocia con un porcentaje... al contrario utiliza su propia estructura para facilitar la compra de IDB. Para mi no es un hecho negativo, es un costo mas. Es como decir que no mencioné el costo salarial, o el de las cargas sociales, o el de los alquileres que deben pagar, o el costo del servicio del contador, la luz, el gas, las líneas telefónicas...

La próximas vez escribí vos analizando alguna empresa y listo, poné y sacá lo que consideres importante.

[boquita]

conocozco cantidad
y aclaro que soy mujer
por eso conozco tantas que si lo son

y las que no parecen, jeje ojeli

[Einlazer84]

por escribir al toque

zafar y vida quise poner

Casi no conozco mujeres que sean infieles, las hay pero son mas difíciles de encontrar, pero tipos sobran.

Igual cada uno con su vida, en mi caso siempre en ese sentido tuve códigos, me parece cruel meterle los cuernos a alguien que puede dar la vida por vos, para eso le digo de una mira no me interesa tener nada serio y listo, esta blanqueado si te mandas macanas ahi lo avisaste primero.

[boquita]

siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
en eso te doy la derecha!!!


papel de mierdaaaaaaaaaa

[boquita]

por escribir al toque

zafar y vida quise poner

Einlazer queridoooooooooooooooo!!!!

das pena con esos comentarios!!!
Y vos sabes lo que ocurre del otro lado???
sabias a parte que hay mas hombres q mujeres en el mundo? y que para colmo como la mujer vive mas , son viejas muchas?
Y a parte sabias que no podes , en cuanto a fidelidad o no, hay dos cosas de las que no se safa en la visa?

La muerte y los cuernos

yo que vos, primero me calmaria un poquito, y despues ..pobres tus amigos si se creen taaaaaaaaaaaan langassssssss, jeje
Cuidate

[Einlazer84]

Einlazer queridoooooooooooooooo!!!!

das pena con esos comentarios!!!
Y vos sabes lo que ocurre del otro lado???
sabias a parte que hay mas hombres q mujeres en el mundo? y que para colmo como la mujer vive mas , son viejas muchas?
Y a parte sabias que no podes , en cuanto a fidelidad o no, hay dos cosas de las que no se safa en la visa?

La muerte y los cuernos

yo que vos, primero me calmaria un poquito, y despues ..pobres tus amigos si se creen taaaaaaaaaaaan langassssssss, jeje
Cuidate

Estas equivocado...............................................

El refran esta INCOMPLETO!!!.

El original es así.

De la Muerte, de los Cuernos y de los Empomes de Elztain dejando atrasada a CRES contra todo el panel volando, no se salva nadie.

[boquita]

Einlazer queridoooooooooooooooo!!!!

das pena con esos comentarios!!!
Y vos sabes lo que ocurre del otro lado???
sabias a parte que hay mas hombres q mujeres en el mundo? y que para colmo como la mujer vive mas , son viejas muchas?
Y a parte sabias que no podes , en cuanto a fidelidad o no, hay dos cosas de las que no se safa en la visa?

La muerte y los cuernos

yo que vos, primero me calmaria un poquito, y despues ..pobres tus amigos si se creen taaaaaaaaaaaan langassssssss, jeje
Cuidate

[Einlazer84]

Si el papel estuviese un poco mas arriba, vos crees que muchos de los que hablan hoy estarian aqui posteando? Desaparecen de una, y vuelven cuando el papel corrige claro, o para decir que en transener ganaron mas, y que son unos genios etc. Yo la verdad es que llevo en la sangre esta actividad, pero realmente es como que perdi el interes de postear, no porque se me critique o se piense diferente, sino x que me doy cuenta que en vez de competir contra el Mercado, estamos compitiendo boludamente entre nosotros, que yo soy mas inteligente que vos, que yo tengo mas comitente que vos, que yo se mas que vos, que yo gano mas que vos en cada trade, que yo me voy a las Caiman de Vacaciones, que vos laburas todo el dia y yo me rasco el higo y hago el triple. Digo yo, es tan importante que personas que no conozco y quizas nunca a llegue a conocer, les "gane" demostrando que fui o que soy El Mejor en algunas cosas, la verdad es que no lo entiendo gente. La verdad es que en lo único que desearia ser el mejor es en ser el mejor Padre para que mi hija sea lo mas feliz posible, o de ultima el mejor esposo para que la bruja no se vaya con otro Salame Sic Sic

Siempre y cuando no seamos nosotros los hombres los que nos vamos con otras.

Yo tengo casi todos mis amigos casados o en pareja que son una maquina de meterles los cuernos a sus mujeres y encima yo les tengo que hacer de psicologo confidente de todas sus macanas, asi que si las minas se van con otro de alguna forma sería empatar el partido.

En ese sentido siempre fui inteligente, cuando quiero joda me quedo soltero no me pongo serio con nadie y estoy en mi ley, y cuando pinta algo serio me porto bien, me parece de hache de pe, ponerse en pareja serio y meter los cuernos por atras muy desleal y lo peor que casi todos los tipos hacen eso.

[Einlazer84]

La venta de campos, de pymes y la construcción, ganan con el revalúo

Los campos no sólo están desactualizados por inflación sino que se valorizó la tierra, por eso la posibilidad que da la ley de revaluar a costo de mercado los beneficia

https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0031.html

Bueno para las empresas malo para los accionistas minoritarios.

Cualquier contador te va a decir que los Revaluos no son resultado distribuible por dividendos ni nada, van directamente a la Reserva Revaluo cuenta del Patrimonio Neto, osea lo unico que te hace un revaluo es subirte el valor libros, pero eso no te va a impactar en el precio de la acción, salvo que por revaluarse todo el Ratio Precio/Valor Libros P/VL, te quede menor a 1, pero de preferencia menor a 0,75. Eso te hará subir el precio, caso contrario no tendrá casi efecto.

En los paises del primer mundo es comun ver acciones que cotizan casi a la par de su Valor Libros o incluso un puchito debajo de el, aca como esta todo distorsionado por la inflación, el hecho que no se puede revaluar, etc, entonces los inversores grandes y los institucionales estiman el valor libro y te pagan hasta 2X ese valor pero mas no, por eso en Argentina se ven P/VL irrisorios de 5, 6 y hasta de 10 o 20 veces el VL, cuando en el mundo ya P/VL mayor a 3 ya es una bestialidad.

Osea en resumen un revaluo tanto en CRES como en la mayoria de los papeles no va a mover el amperimetro salvo que ese revaluo haga que quede el Ratio Precio/Valor Libros menor a 0,75.

Y lo malo de todo esto es que el Revaluo no va a Resultados o no son un resultado que sirva para el calculo del PER porque no se distribuye ni nada, pero la AMORTIZACION de esos bienes super revaluados o inflados SI va al resultado.

Resumen en los proximos trimestrales los cargos por amortización sobre bienes inflados y revaluados te van a jorobar el resultado final del ejercicio que es lo que usan la mayoria para sacar la rentabilidad, PER, etc.

Y aca con la contabilidad creativa de CRES estan mas felices que perro con 3 colas, porque ahora tienen carne en el asados para bajar los resultados por varios años con esta inflada por revaluación y posterior amortización.

[Artista]

Qué se naturalice un bruto conflicto de interés que cuesta mil millones con un "es un costo más", me suena a "de vido pide 40% de cometa, era un costo más, si no te servía no licitabas y punto".

Igual tomen con pinzas lo que digo, soy joven y pobre así que mi opinión no sirve

Estás comparando un hecho ilegal, con uno legal que se publica en un balance para que todos tengan conocimiento.

En caso de que te parezca un conflicto de intereses, que puede ser muy válido, y perjudique al minoritario, la asamblea es un perfecto lugar para comentarlo, ya que con 1 sola acción de solo $33 podés ir y plantearlo. Después contanos que te dijeron.