Foro de Rava Bursátil

Para analizar si un analisis x fundamentos estuvo errado, primero tenes que considerar el periodo de tiempo, por lo menos medirlo en terminos de 12 meses en adelante. Segundo, si el resultado esperado del negocio (ventas, ebitdas, utilidades, etc) estuvieron en linea con lo estimado o no. Y en tercer lugar, que ocurrio con el precio.

Llenan el foro hablando de precio y casi nadie mira el negocio y sus perspectivas. Hasta incluso desconoces que esta empresa tiene sus ingresos dolarizados (y los cobra en pesos al tipo de cambio del momento).

Lestat hizo recientemente un muy interesante analisis en SA que se compartió en este espacio. Ahi ademas de hablar de resultados pasados proyectaba negocios futuros y diferentes escenarios de valor.

Lo mismo aplica al analisis de MS de fines de Febrero o al Gramar en Bien Vista de Octubre pasado. No es solo un target. Justamente lo mas interesante es como se llega a esa estimacion de valor y eso es en definitiva lo que seria interesante discutir si las premisas no se cumplen.

Respecto a tu preocupacion de hoy, el 42% del volumen operado en RV lo explicó la caida de APBR que arrastró casi todo el merval. Cepu operó el 20% de su volumen diario y representó el 1.5% del total operado hoy, practicamente nada.

Dicho de otro modo, si excluimos hoy a APBR y TS, RV movio $ 360 millones. La nada misma. Eso no quita que mañana o pasado siga bajando la cotizacion.

Chulete escribió:Interesante reflexion, hablar de fundamentos y mirar el precio de un dia y en función de eso sacar conclusiones...

Pd: abria de haber es con "h". Saludos

de un día? porque no miras la pizarra mañana pasado la semana que viene, de que estas hablando?

fabio escribió:Y hoy es la muestra con apenas 250 mil dólares operados ...Si abría inversores fundamentales, te parece q un día como hoy puede bajar ....?

Interesante reflexion, hablar de fundamentos y mirar el precio de un dia y en función de eso sacar conclusiones...

Pd: abria de haber es con "h". Saludos

fabio escribió:no haber comprado era el negocio roque, pero bueno ahora ya esta, no solo te lo dije yo , si no una persona que evidentemente te quiere mucho, y sabes que es unos de los pocos tipos que podes leer acá y que es brillante, y sinceramente te digo la verdad no creo que empates a fin de año, ojala este equivocado.-

Si se dan un par de noticias buenas las próximas semanas hay oportunidad de pegar el rebote como para achicar perdida, siempre que haya bolsillo y sacando por lo menos la puesta para el rebote, sino va a llevar largo tiempo recuperarse quedandose quieto.

Roque Feler escribió:Yo quiero trazar la raya a fin de año, allí veremos si nos fue bien o mal. Pero coincido con Fabio que evidentemente hubiese sido mejor negocio haber vendido en enero y encontrarme líquido en este momento, él aspira a ganar fuertemente y yo por ahora solo aspiro a empatar el partido que voy perdiendo por paliza.

no haber comprado era el negocio roque, pero bueno ahora ya esta, no solo te lo dije yo , si no una persona que evidentemente te quiere mucho, y sabes que es unos de los pocos tipos que podes leer acá y que es brillante, y sinceramente te digo la verdad no creo que empates a fin de año, ojala este equivocado.-

cjhantonelli escribió:Cada inversor tiene su apuesta y su objetivo...Yo invierto por la expectativa a mediano y largo plazo. Hoy hay un sesgo con el dolar y demás medidas que se fueron tomando, pero se va a llegar a un nuevo punto de equilibrio...claramente hoy hay alternativas de inversión mejores que la bolsa para hacerte de una buena diferencia. Pero si te sobra unos pesos y los querés ver a futuro crecer, apostaría por la bolsa...a mi entender la bolsa subirá bastante más de lo que se piensa en el mediano plazo. Hay muchas acciones muy baratas por aquello que dijo Fabio del precio del dólar...

El mercado bajo un 30% en dolares desde febrero, estaba caro en enero ? Si, esta barato hoy? Si, pero puede estar más barato aún, tasas del 40% no se sostiene mucho tiempo, o se desliza el dólar o se Para toda la economía, si se Para la economía va a seguir bajando, si se devalúa también, por lo tanto entrar ahora hay más para perder que para ganar todavía, lo óptimo claramente es esperar como se resuelve esto , que no creo que lleve más de un par de meses.

Cada inversor tiene su apuesta y su objetivo...Yo invierto por la expectativa a mediano y largo plazo. Hoy hay un sesgo con el dolar y demás medidas que se fueron tomando, pero se va a llegar a un nuevo punto de equilibrio...claramente hoy hay alternativas de inversión mejores que la bolsa para hacerte de una buena diferencia. Pero si te sobra unos pesos y los querés ver a futuro crecer, apostaría por la bolsa...a mi entender la bolsa subirá bastante más de lo que se piensa en el mediano plazo. Hay muchas acciones muy baratas por aquello que dijo Fabio del precio del dólar...

fabio escribió:Porque el inversor por fundamentos esta comprado hace rato y viene con un 30% abajo en dolares, y todos los fundamentos se cumplieron. ..El análisis es perfecto, pero el mercado como siempre dije es un poquito mas complejo que leer un balance. ..

No comparto ese análisis, pero cada quien saca sus propias conclusiones. No solo es un balance, son expectativas de crecimiento del sector, condiciones del mercado (interno y externo), condiciones políticas y económicas (internas y externas), evolución de otros activos, etc etc...hoy te rinde más comprar nueces y aceite de oliva para reventa que la bolsa...pero eso no quiere decir que voy a salir a quemar mi tenencia...si me fijo el histórico, el valor de las acciones de mi cartera subieron, porque quemarlas ahora?

fabio escribió:Porque el inversor por fundamentos esta comprado hace rato y viene con un 30% abajo en dolares, y todos los fundamentos se cumplieron. ..El análisis es perfecto, pero el mercado como siempre dije es un poquito mas complejo que leer un balance. ..

Yo quiero trazar la raya a fin de año, allí veremos si nos fue bien o mal. Pero coincido con Fabio que evidentemente hubiese sido mejor negocio haber vendido en enero y encontrarme líquido en este momento, él aspira a ganar fuertemente y yo por ahora solo aspiro a empatar el partido que voy perdiendo por paliza.

Y hoy es la muestra con apenas 250 mil dólares operados ...Si abría inversores fundamentales, te parece q un día como hoy puede bajar ....?

cjhantonelli escribió:Por que no tenemos oportunidad?

Porque el inversor por fundamentos esta comprado hace rato y viene con un 30% abajo en dolares, y todos los fundamentos se cumplieron. ..El análisis es perfecto, pero el mercado como siempre dije es un poquito mas complejo que leer un balance. ..

fabio escribió:Oportunidad para los que estamos afuera, para los que están comprados por fundamentos no tienen ninguna oportunidad. ..

Por que no tenemos oportunidad?

cjhantonelli escribió:Si uno no invierte por fundamentos o con análisis, entonces como invertís? por intuición? Yo creo, que independientemente del contexto actual, en el mediano plazo los precios de las acciones subirán. ahora estamos en un proceso de corrección y de volatilidad internacional, por lo que las bolsas del mundo van intercalando subas y bajas. Obvio que para Argentina es mas sería la cosa, pero creo que la bolsa nuestra tiene mucho margen para crecer. Hoy el contexto no ayuda, pero una recategorización a emergentes y un visto bueno para "entrar" a la OCDE, son impulsores de mercado y creo que una oportunidad para nosotros.

Oportunidad para los que estamos afuera, para los que están comprados por fundamentos no tienen ninguna oportunidad. ..

Si uno no invierte por fundamentos o con análisis, entonces como invertís? por intuición? Yo creo, que independientemente del contexto actual, en el mediano plazo los precios de las acciones subirán. ahora estamos en un proceso de corrección y de volatilidad internacional, por lo que las bolsas del mundo van intercalando subas y bajas. Obvio que para Argentina es mas sería la cosa, pero creo que la bolsa nuestra tiene mucho margen para crecer. Hoy el contexto no ayuda, pero una recategorización a emergentes y un visto bueno para "entrar" a la OCDE, son impulsores de mercado y creo que una oportunidad para nosotros.

jmario escribió:Esto va a tardar años en arreglarse, por eso esos análisis fundamentales lamentablemente se pegan contra cada pared que surge. Quizas la próxima generacion pueda hacer proyecciones con algo mas de realidad, nosotros es día a día para no chocarte con cada pared que aparezca. Me costó guita aprender que el largo en nuestro país es una utopía y puede liquidarte la comitente.

Totalmente de acuerdo, los que invierten por fundamentos en la 1 baja se comen un 30% en dolares y los fun da mentos están intactos, claramente no es para argentina y te diría tampoco para el resto del mundo....a mi me llevo también algunos años y pronto gente valiosa como se lee en el foro también va a aprender...ponerte de frente al mercado Cómo se ponían termina mal...Puede terminar muy mal, siempre digo , no hay peor ignorante que el que no quiere aprender..