CELU Celulosa

[alzamer]

No, porque entra con un 40% de más acciones.

Es más una parte ya la puso, y es acreedor , le basta cambiarla por nuevas acciones.

En IEB han hecho lo mismo …

No se si habra cobrado algo (con buenos intereses en esa deuda privilegiada), pero no tiene nada que ver.

El pondra lo minimo que pueda, los acreedores cobraran lo maximo que puedan, y el resto , se capitalizara.

NO alcanza para mucho pero los que ponen todo son los accionistas minoritarios actuales.

Por eso : CELU 422,000 -4,52 % 24hs

[Fercap]

Me leíste el pensamiento!! Se secó la plaza. Tiene que venir la suba.

[andy_cayn]

poco volumen estos días, daria la impresión que no largan papeles, debería venir una linda subida antes de fin de año

[DeSTRoY]

De $487 a $432 en una semana... -13% más o menos.

[Rafaelerc2]

Solo el tiempo dará la razón, pero esta mas que claro dentro de la empresa y con los acreedores mas gordos que se va a empezar a pagar/reprogramar los vencimientos en febrero se enteraran de todo.
Pero internamente se sabe que se sale con la propia produccion sin nada de aportes.
Ah restanle 1.8 m de us que celulosa ya le devolvió a nofal. Los primeros 900 mil lo verán en el balance cerrado en noviembre !!
Saludos ahora solo aporto 16.2 m porque el resto ya se cobro 2 cuotas.
Averigua zalamer mas que vender fruta podrida

[Rafaelerc2]

Zalamer paracaidista ya no te cree ni tu hija

[Fercap]

Totalmente diferente el caso de IEB. No había convocatoria. A la vez no tenían obras para efectuar.
Entra nuevo dueño. Emite y ordena. No hay licuacion.
Celu con las plantas funcionando,no necesita ni puede emitir.
Deja de confundir a la gente !!!

[alzamer]

Si la dilución es del 90%, Nofal pierde el control, es ilógico

No, porque entra con un 40% de más acciones.

Es más una parte ya la puso, y es acreedor , le basta cambiarla por nuevas acciones.

En IEB han hecho lo mismo …

[Fercap]

Si hubiese emisión,cosa que lo dudo!!. No es para nada catastrófico. Solo redistribuye un poco. Y con EBITDA positivo,poco ruido con acreedores y jueces. El precio sigue con buen up side!!! Estos precios ya tienen descontado todo lo malo.

[Blabla2222]

No, la cosa será más bien así y la dilución puede tranquilamente ser 90%

Nofal tiene aprox el 50.

Redondeemos en 200 musd la deuda.

Mutiplica el capital por 10, capitalizando lo que ya puso y agrega 50 musd mas para pagar un 25% a los acreedores a los que les ofrece que capitalicen otros 50 musd , que acepten una quita de xx% y que la deuda que quede se la cobren en 5 años a una tasa xx.

Los accionistas actuales son de palo.

Ya verás.

Si la dilución es del 90%, Nofal pierde el control, es ilógico

[alzamer]

Es relativo porque mucha dilucion significaría que Nofal pierda el control, no creo que sea la intención de ninguna de las partes. Falta, lo que es seguro es que no va a ser una dilucion del 90%, a lo sumo será del 30% y con quita de capital de deuda, el papel a este precio sigue siendo atractivo, eso sin contar que de los 128 m de dólares hay que ver cuántos se verifican

No, la cosa será más bien así y la dilución puede tranquilamente ser 90%

Nofal tiene aprox el 50.

Redondeemos en 200 musd la deuda.

Mutiplica el capital por 10, capitalizando lo que ya puso y agrega 50 musd mas para pagar un 25% a los acreedores a los que les ofrece que capitalicen otros 50 musd , que acepten una quita de xx% y que la deuda que quede se la cobren en 5 años a una tasa xx.

Los accionistas actuales son de palo.

Ya verás.

[Blabla2222]

Lo más barato es ir comprando deuda con arreglos con privados. Y dejar que con un EBITDA positivo y un float tan chico vuele el precio de la acción.
Y proporcionalmente su 57 % de participación.
Hoy mostró un buen comportamiento la acción. Probó mínimos y cerró un 4 % arriba de esos precios.
Mañana es clave,a ver si sigue camino a la baja o sigue acumulando.

Es muy falopa esto, la cantidad de guita en deuda da abismal, no es una fábrica de cordones, no hay chance de comprar deuda barata, salvo la del ferretero

[Fercap]

Lo más barato es ir comprando deuda con arreglos con privados. Y dejar que con un EBITDA positivo y un float tan chico vuele el precio de la acción.
Y proporcionalmente su 57 % de participación.
Hoy mostró un buen comportamiento la acción. Probó mínimos y cerró un 4 % arriba de esos precios.
Mañana es clave,a ver si sigue camino a la baja o sigue acumulando.

[Blabla2222]

Ese es el punto de vista pesimista de zalamer.
Pero la realidad parece ser:
1) El aporte de “capital de trabajo”ya lo hizo contra recupero con caja.Y con las plantas funcionando se les pagará a los acreedores a fuego lento.
2) La emisión de nuevas acciones/licuaciòn no se lo permitiría el Juez,ni la CNV si la empresa sigue concursada.
3) Si emitiera nuevas acciones se auto licuaría el aportante.( y no lo haría un especialista en reflotar empresas)

Es muy raro que no haya una dilución, quizás no sea tan agresiva como agita Alzamer

[Fercap]

Ese es el punto de vista pesimista de zalamer.
Pero la realidad parece ser:
1) El aporte de “capital de trabajo”ya lo hizo contra recupero con caja.Y con las plantas funcionando se les pagará a los acreedores a fuego lento.
2) La emisión de nuevas acciones/licuaciòn no se lo permitiría el Juez,ni la CNV si la empresa sigue concursada.
3) Si emitiera nuevas acciones se auto licuaría el aportante.( y no lo haría un especialista en reflotar empresas)