CELU Celulosa

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alzamer
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor alzamer » Dom Feb 22, 2026 11:57 am

El ejemplo que puse de IEB muestra que el antiguo tenedor de IEB tiene ahora un 35% del porcentaje que tenía de la empresa.
No es necesariamente un perjuicio, si a la empresa le va vien.
Significa que hubo inversión dispuesta a invertir con la expectativa de proyectos que hagan que crezca.

Ese ejemplo solo muestra la licuacion, en este caso, eventualmente compensada con la futura actividad de la empresa.

En el caso de celulosa tenemos toda la deuda en default.

Para que no quiebre debe resolverse esa deuda , de otro modo la empresa vale cero, lo,que está fuera de discusión de allí, el precio de la OPA , e inclusive la intención de no hacerla.
El precio de la OPA definido por la CNV , utilizó la situacion prevista cuando una empresa está en quiebra.

Para sacarla de la quiebra se necesita reactivarla, lo que ocurrio con los nuevos fondos prestados al 10% anual en dllares con garantia de ventas , por parte de NOFAL.

Ese fue el primer paso, y la empresa ahora está activa y tiene una nueva deuda que le sirvió para funcionar , deuda que se agrega a la deuda impaga.

Esa deuda impaga debe resolverse, y se resuelve como indicó zippo en su video.

Aceptación de una quita a cambio de nuevo capital , nuevas acciones ( como en IEB)

Habrá un punto en que la deuda que quede será pagable , y la quita obra de nueva inversión en la empresa a cambio de nuevas acciones .

Como guía del precio tenemos el precio de 1 dólar por la mitad de la empresa quebrada.

La suscripción puede hacerse de este modo ( creo que lo más probable, pero también es posible legalmente ampliar el capital ad Infinitum como en IEB )

El nuevo capital contendrá las acciones actuales reducidas a una décima ( es un ejemplo) parte más las nuevas aceptadas por los acreedores .

Solo para ejemplificar:

Hay 100 millónes de acciones.

Se reduce el capital a 10 millomes ( el que tenia 10 acciones, tendra 1 del nuevo capital)

Y aparte, los acreedores aceptan suscribir 90 millomes del nuevo capital a cambio de reducir su deuda.

Así , habrá 100 millomes de acciones como antes, pero los nuevos “inversores “ tienen 90 millomes y los anteriores 10.

La empresa funciona como antes , pero uno es dueño del 10% de lo que era antes.

De ese modo la acción no vale 1 peso, puede valer 10 , pero después de haber reducido el antiguo capital.

Lo que la reducción de capital es algo que existe, y en el pasado, cuando se reducia , los accionistas recibían fondos de la empresa, y mantenían su % de la empresa.

Por supuesto es una situacion completamente diferente.

Fercap
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Fercap » Dom Feb 22, 2026 9:08 am

Buen día. Destroy no veo ningún riesgo de Quiebra en el futuro cercano.Esta perfectamente explicado por Rafa. No es ningún fantasma la suscripción.Lo cual no creo que ocurra en los próximas meses. Y le agrego a la mencionadas la suscripción de Sami hace 2 años. En la cual los tenedores compramos con preferencia antes de la apertura entre $700 y $1100. Yo ofrecí $900.
Ya que si ofrecías menos del promedio ofertado quedabas afuera. Y al final terminó coincidiendo casi con el valor Pre-cierre y se mantuvo en la apertura.
O sea lo que sí ocurre en un suscripción es que si sigue al mismo precio.y duplican el total de acciones. Pasas a tener la mitad en % del flotante que tenías. Pero en monto lo mismo. Lo cual no es traumático en una empresa que capitaliza aunque sea para pagar deudas.

Rafaelerc2
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Rafaelerc2 » Dom Feb 22, 2026 2:42 am

Zalemr en ieb no es el claro ejemplo el que tenes que dar. Ya que se multiplico de 30 a 84 pero el precio en todo caso no aplico ese patrón que tanto mencionas. No se redujo en el 70% desde la suscripcion e igualmente va por otro lado.
Carc cuando ancap capitalizaba mediante suscripcion que tenes para decir ahi. Me acuerdo que de 2 se fue a 40, justamente porque por medio de esa suscripcion y ampliación de capital (que fue moustrosa) el precio se fue a la luna.
Y come ? Y mori ? Bajaron con las ampliaciones de capital ?
:lol:
:2230:
:mrgreen:

Aca por lo unico que se puede ir a cero es no arreglando y terminando en quiebra dentro de mas o menos 7 años en el peor de los casos. Cosa que es improbable.
Esto se paga con la generación de caja y plazos largos. Quizás alguna quita de capital y/o intereses.
El tiempo lo dirá.
Pero si sale del concurso por mas ampliación de capital y bla bla vla bla bla el valor se dispara.
Y tanto que hablas del volumen que pavos los que estan comprando desde el jueves que se movieron casi 5 millones de nominales para tener que cambiarlas en 0.054 en 20 dias
:2230:

DeSTRoY
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor DeSTRoY » Dom Feb 22, 2026 2:22 am

Fer, si no es por esas acreencias, ¿por qué la verías en cero? ¿Riesgo de quiebra? Yo dudo muchísimo que quiebre, no le conviene a nadie.

Fercap
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Fercap » Dom Feb 22, 2026 12:30 am

Ponele que sea cierto que tiene la mitad de la empresa por 1 usd.
Su incentivo no es destruir el Equity.
Todo lo contrario !!!
Si emite:
1)Destruye el precio.
2)Destruye su propia participación.
3)Destruye acceso futuro al mercado.
4)Se pierde confianza en un futuro comprador.
5)Se convierte en empresa zombie bursátil.
La deuda se acomoda con todas las herramientas del concurso de acreedores. Si el flujo de caja alcanza se sabrá en mucho tiempo.
El flotante va por otra vía !!!
La acción puede llegar a $0. Pero no por pagar acreencias concursadas.
Te mando de regalo el libro “Concursos y Quiebras” de Roque Vitolo. Decime cómo te lo hago llegar.
Saludos !!

alzamer
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor alzamer » Sab Feb 21, 2026 11:13 pm

Blabla2222 escribió: Alzamer vos decís que hizo todo este quilombo para que sus acfi valgan $0,00 y solo cobrar el los intereses del préstamo? No es bastante ridículo el planteo? Más allá de que siempre decís boludeces que no se cumplen

No, por supuesto que no.

Si le sale bien cosa que es posible será dueño de las mitad o más de la empresa habiendo pagado 1 dólar más lo que ya ha prestado.

Los acreedores serán dueños de la otra mitad (*) más parte de su deuda.

Obviamente , esto de las mitades puede ser 60/40 también , no cambia la naturaleza del proceso.

(*) los acreedores lo harán vía ampliación inmensa del capital contra la quita.

Nofal , con sus créditos más nuevo aporte de fondos , ambos capitalizados , una vez que llegue a un acuerdo.

Un ejemplo parcial de esto es IEB, ex Dycasa en el último año , digo parcial porque casi no tenia deuda.

Tenía 30 millónes , hizo una primera suscripción de 10 millónes en octubre, otra de 14 millónes en diciembre, y acaba de l,amar a asamblea para hacer otra de 20 millomes .

Paso de 30 millomes a 84 millónes de acciones.

Así , el capital ha sido diluido para un tenedor original de 30/84=0,357, un 65% .

Pero este caso es mucho más benévolo .

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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Blabla2222 » Sab Feb 21, 2026 8:55 pm

Blabla2222 escribió: Alzamer vos decís que hizo todo este quilombo para que sus acfi valgan $0,00 y solo cobrar el los intereses del préstamo? No es bastante ridículo el planteo? Más allá de que siempre decís boludeces que no se cumplen

*Sus acciones

Blabla2222
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Blabla2222 » Sab Feb 21, 2026 8:55 pm

Alzamer vos decís que hizo todo este quilombo para que sus acfi valgan $0,00 y solo cobrar el los intereses del préstamo? No es bastante ridículo el planteo? Más allá de que siempre decís boludeces que no se cumplen

Fercap
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Fercap » Sab Feb 21, 2026 7:55 pm

El precio es 0.054. Y la CNV seria.

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Re: CELU Celulosa

Mensajepor alzamer » Sab Feb 21, 2026 7:31 pm

El precio de la OPA son 50 pesos al dólar actual.

No quería hacer la OPA.

No lo dejo la CNC, la hizo, y precio surgió de avales que tuvo que pagar, no que quería pagar.

Compró la mitad de las acciones a 1500 pesos.

Es absurdo comprar la otra mitad a 1,8 millomes de veces más.

El necesita que nadie le venda ,my así se queda con la actual mitad que tiene , créditos que dio y ninguna obligación con los accionistas residuales.

Por ahora lo está logrando.

Cuando termine el plazo de la OPA , ya no habrá red.

Solo negociación con los acreedores , que incluirá quita de capital e interéses a cambio de nuevo capital.

Fercap
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Fercap » Sab Feb 21, 2026 12:31 am

Capitán Bermúdez, 20 de febrero de 2026


Comisión Nacional de Valores
Bolsas y Mercados Argentinos S.A.
A3 Mercados S.A.
Presente


Ref.: Apertura del Concurso Preventivo
de la sociedad controlada
Forestadora Tapebicuá S.A.U.


De nuestra mayor consideración:

Nos dirigimos a Ustedes en continuidad con el Hecho Relevante publicado bajo el ID 3459497, relativo al Concurso Preventivo de nuestra sociedad controlada Forestadora Tapebicuá S.A.U., a fin de informarles que el Juzgado Nacional en lo Comercial Nº 14, Secretaría Nº 27, sito en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, ha proveído favorablemente la solicitud de apertura del mismo.

Asimismo, entre otras providencias, se ha resuelto lo siguiente:
⦁ Se señaló audiencia para el día 26 de febrero a las 10 hs. a los efectos de proceder al sorteo del síndico, que para el caso será "clase A".
⦁ Se fijó hasta el día 17 de junio de 2026 para que los acreedores presenten a la sindicatura los pedidos de verificación de créditos (art. 32, LCQ).
⦁ Se determinó un plazo hasta el día 13 de agosto de 2026 para la presentación del informe individual (art. 35, LCQ).
⦁ La resolución relativa a la procedencia y alcances de las solicitudes formuladas por los acreedores será dictada por el Tribunal el día 27 de agosto de 2026 (cf. art. 36, LCQ).
⦁ Se fijó el día 24 de septiembre de 2026 para que el síndico presente el informe general, el cual podrá ser observado por los acreedores que hayan solicitado verificación y el deudor dentro de los 10 días de presentado (art. 40, LCQ).
⦁ La resolución relativa a la categorización de los acreedores será dictada el 23 de octubre de 2026.
⦁ Se fijó el día 07 de abril de 2027 para el vencimiento del período de exclusividad y de conformidad con lo previsto en el art. 14 inc. 10, LCQ, se señaló audiencia informativa para el día jueves 01 de abril de 2027 a las 10.00 hs. a celebrarse en la sala de audiencias del Tribunal, a los efectos previstos por el art. 45, LCQ.-

Sin otro particular, saludamos a Uds. atentamente.

Fercap
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Fercap » Sab Feb 21, 2026 12:25 am

Fercap escribió: Siguen poniendo todo prolijo!!!


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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Fercap » Sab Feb 21, 2026 12:24 am

Siguen poniendo todo prolijo!!!

Fercap
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor Fercap » Sab Feb 21, 2026 12:22 am

Ya varias veces se posteo que es $0.54 ctvos. Son 16.500 us x todo el flotante según vos.
Seguro lo termina comprando!!

alzamer
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Re: CELU Celulosa

Mensajepor alzamer » Vie Feb 20, 2026 11:47 pm

NOFAL está contando los días hasta el 17 de marzo y la prórroga.

Si aguanta arriba de 50 no tiene que poner un mango, que es lo que pido y se le denegó.


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