VALE Vale

Acciones, ETFs
gina
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Re: VALE Vale

Mensajepor gina » Vie Sep 22, 2017 2:45 pm

ProfNeurus escribió:Manda el grafico con detalle :oops:

Ahi va....

ProfNeurus
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Re: VALE Vale

Mensajepor ProfNeurus » Vie Sep 22, 2017 2:42 pm

gina escribió:En 8.90 tiene un soportin....


Manda el grafico con detalle :oops:

gina
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Re: VALE Vale

Mensajepor gina » Vie Sep 22, 2017 2:39 pm

En 8.90 tiene un soportin....

novatoo
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Re: VALE Vale

Mensajepor novatoo » Vie Sep 22, 2017 2:38 pm

Que ya deje de caer :111: .

Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Vie Sep 22, 2017 12:57 pm

FedeAndres escribió:El Q3 va a ser un buen driver al alza. Excelentes precios de IO en el trimestre. Y probablemente venga junto con el resultado de la recompra de deuda 2019/2020 (hay una oferta de compra vigente en estos días con un semestre de renta anticipado).

Osea que tenemos una empresa que reparte dividendos, recompra deuda y genera FCF con el IO cotizando más cerca de su piso que de su techo.

Imaginen lo que sería esto con valores de IO como los de hace 5 años. Cuál sería el precio justo para este papel con un IO por encima de los 120USD? 30? 40? 50? :114: :bebe:

Con la reingenieria que viene haciendo el management en lo sultimos 5 años, reduciendo costos y gastos, aumentando la produccion, bajando deuda y enfocandose unicamente en desarrollar negocios core que sean rentables, los margenes operativos actuales son casi identicos a los que tenia Vale en 2011, pero con los precios de sus commodities entre 2 y 3 veces mas altos en aquel entonces.

No pienso en escenarios de precios de IO de 120 dolares (ojala se den, yo con precios de 60 dolares sostenidos por largo tiempo estoy conforme).
Si volvieramos a los precios promedio de 120 dolares/tn para el IO, el EBITDA anual de Vale podria estar cercano a los USD 40B, mas del triple del generado el año pasado. Y con una deuda neta de USD 15B o menos, seria razonable estimar un precio por accion cercano a los USD 45.

Nachitoss
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Re: VALE Vale

Mensajepor Nachitoss » Vie Sep 22, 2017 12:49 pm

Gracias Luis!
Luis XXXIV escribió:A la SMA20 primero y si la supera vemos.


Luis XXXIV
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Re: VALE Vale

Mensajepor Luis XXXIV » Vie Sep 22, 2017 12:21 pm

Nachitoss escribió:Hasta crees que puede llegar esa onda B?

A la SMA20 primero y si la supera vemos.

FedeAndres
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Re: VALE Vale

Mensajepor FedeAndres » Vie Sep 22, 2017 12:16 pm

Chulete escribió:Coincido plenamente. Es interesante lo expresado por la propia compañia esta semana sobre uno de sus 4 pilares (el Gobierno Corporativo) que implica:

-Transformation of Vale into a corporation
-Changes in the Board of Directors for better decision-making
-Better EV/EBITDA multiples

Ellos son los primeros interesados en cotizar a multiplos mas altos (hoy es de 6 veces el EV/EBITDA, el menos de los top 3, cuando el promedio historico de la empresa estaba en 9 años). Saludos

El Q3 va a ser un buen driver al alza. Excelentes precios de IO en el trimestre. Y probablemente venga junto con el resultado de la recompra de deuda 2019/2020 (hay una oferta de compra vigente en estos días con un semestre de renta anticipado).

Osea que tenemos una empresa que reparte dividendos, recompra deuda y genera FCF con el IO cotizando más cerca de su piso que de su techo.

Imaginen lo que sería esto con valores de IO como los de hace 5 años. Cuál sería el precio justo para este papel con un IO por encima de los 120USD? 30? 40? 50? :114: :bebe:

Chulete
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Re: VALE Vale

Mensajepor Chulete » Vie Sep 22, 2017 12:01 pm

FedeAndres escribió:Muy bien como aguanta el precio el 64 Fe. Recordemos que el 40% de la producción de VALE es 65Fe, y para dentro de 2 años más del 50%. Breakeven price de 34USD puesto en China, deuda descendiendo a los 14-12BUSD (equivalentes casi a 1 EBITDA). Y cotizando por ratios un 50% vs. el sector... Con S11D funcionando esta empresa es infundible. Debería cotizar por encima que el sector. Mínimo el doble de la cotización actual.

Con paciencia esto va! Terrieble inversión, inclusive a estos precios. Un margen de seguridad altisimo

Coincido plenamente. Es interesante lo expresado por la propia compañia esta semana sobre uno de sus 4 pilares (el Gobierno Corporativo) que implica:

-Transformation of Vale into a corporation
-Changes in the Board of Directors for better decision-making
-Better EV/EBITDA multiples

Ellos son los primeros interesados en cotizar a multiplos mas altos (hoy es de 6 veces el EV/EBITDA, el menos de los top 3, cuando el promedio historico de la empresa estaba en 9 años). Saludos

Nachitoss
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Re: VALE Vale

Mensajepor Nachitoss » Vie Sep 22, 2017 11:47 am

Hasta crees que puede llegar esa onda B?
Luis XXXIV escribió:Me manejo con ese escenario como alternativa mas probable, como vengo comentando estos días.
Esperaba que fuera a buscar soporte a la SMA50 (ayer la tocó) o en su defecto el fibo 38.2 del tramo desde los 7,50 (10,09) y acaba de tocar los 10,12.
Así que espero que salga desde esta zona como onda B.


FedeAndres
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Re: VALE Vale

Mensajepor FedeAndres » Vie Sep 22, 2017 11:00 am

kelui escribió:si estos números se mantienen, no me preocuparía tanto y seguiría pagando hacia abajo pre balance

Iron ore enters a bear market.

MBIOI-62 -3.8% to $63.56
MBIOI-58 -2.2% to $38.69
MBIOI-65-BZ -0.3% to $88.20

Chinese commodity futures are getting hosed
https://www.businessinsider.com.au/chin ... sed-2017-9

Muy bien como aguanta el precio el 64 Fe. Recordemos que el 40% de la producción de VALE es 65Fe, y para dentro de 2 años más del 50%. Breakeven price de 34USD puesto en China, deuda descendiendo a los 14-12BUSD (equivalentes casi a 1 EBITDA). Y cotizando por ratios un 50% vs. el sector... Con S11D funcionando esta empresa es infundible. Debería cotizar por encima que el sector. Mínimo el doble de la cotización actual.

Con paciencia esto va! Terrieble inversión, inclusive a estos precios. Un margen de seguridad altisimo

OSALRODO
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Re: VALE Vale

Mensajepor OSALRODO » Vie Sep 22, 2017 10:56 am

Mil gracias Luis.

Luis XXXIV
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Re: VALE Vale

Mensajepor Luis XXXIV » Vie Sep 22, 2017 10:54 am

OSALRODO escribió:La corrección ha sido en cinco impulsos, es posible que haya terminado la onda A correctiva, coincidente con el 38.2 de retroceso. Debería comenzar ahora una onda B alcista en tres movimientos, para luego dar paso a la C.
Es posible que así sea ? Consulta para los que más saben del tema.

Me manejo con ese escenario como alternativa mas probable, como vengo comentando estos días.
Esperaba que fuera a buscar soporte a la SMA50 (ayer la tocó) o en su defecto el fibo 38.2 del tramo desde los 7,50 (10,09) y acaba de tocar los 10,12.
Así que espero que salga desde esta zona como onda B.

mcl
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Re: VALE Vale

Mensajepor mcl » Vie Sep 22, 2017 10:45 am

Bruce Springsteen escribió:a 1,20 con pbr.

Ese ratio es tan importante como la correlación entre piratas y calentamiento global.

pipioeste22
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Re: VALE Vale

Mensajepor pipioeste22 » Vie Sep 22, 2017 10:42 am

en 9,22 quedo un gap sin cerrar


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