Foro de Rava Bursátil

Einlazer84 escribió:Diste en la tecla con algo que pienso, muchas veces los economistas ignoran una variable muy importante........ La Población........... si no puedo crecer y tener una economía que mantenga a todos debo evitar que suba la población.

Y si son medidas que no se toman a tiempo lo que no ajustamos por nuestra cuenta, lo termina ajustando la naturaleza o el mercado a la fuerza de una forma muy desagradable por lo general.

Si el país no puede crecer, la economía tiene cupo para mantener bien a 30 Millones de Personas, hay que evitar que la población siga creciendo para evitar sufrimiento, osea me parece algo jorobado ver familias de muy bajos recursos que tienen 7, 8 o 10 o 12 hijos, y sinceramente no creo que tengan 8 o 10 hijos porque tienen el alma de super madre, el 85% - 90% son "accidentes", y ponele tendrás un 5% de gente que realmente soñaba con tener 10 hijos y eso se da en las familias humildes lo que genera terrible sufrimiento, a una familia de clase media le cuesta horrores a veces mantener 2 pibes y ponele siendo un profesional.... imaginate 8 o 10 pibes y sin tener ninguna formación apenas un secundario con suerte........... Imposible..............

Yo por eso tengo la idea loca pero para mi cuando una mujer tiene su Segundo Hijo el Hospital debería darle la opción de si quiere le liguen las trompas o algo por el estilo para que si ella desea no tenga mas hijos, no lo tiro como algo "obligatorio" porque va a salir la mitad a ponerse en contra, pero sí que sea algo opcional osea ponele sos mujer tenes tu segundo hijo que el hospital te de para elegir si queres en forma opcional que te liguen las trompas para que no tengas mas hijos y con eso evitarias mucho sufrimiento, eso creo que solucionaria a largo plazo un monton de problemas, el tema que es muy polemico, pero se evita mucho sufrimiento si se ponen a pensar sería horrible que les toque nacer en un ambiente así con 10 hermanos donde apenas hay recursos en la familia para mantener a 1 o 2 hijos.

Si alguna vez Argentina es una super potencia como Gran Bretaña ahi te das el lujo de subir la población a medida que se necesite.

Aborto legal y obligatorio hasta nuevo aviso y fomentar la eutanasia, empezando por los empomados en el Merval.

fabio escribió:eso lo vengo escuchando desde los 13 años, el problema que para desarrollar industria necesitas dolares, no se puede vivir de lo nuestro, emitir papelitos , y pretender tener dolar barato, a lo largo de los últimos 70 años la industria vive si o si de los dolares del campo, guste o no, ahora al campo si lo dejas desarrollar no te sobra gente, te sobra gente porque siempre le pones trabas, retenciones del 35%...para mantener empleados públicos o empleados industriales subsidiados

Acá tuvimos dólares de sobra estos años y ninguno fue a la industria. Si hubiera ido a la industria estaríamos en pleno proceso de desarrollo y ya viendo algunos frutos, porque a esta altura tendríamos crecimiento.

Con crecimiento impulsado por la industria, la recaudación crece por ganancias, que es la forma genuina de recaudar. Ahora te sacan retenciones porque no hay otra forma de recaudar. Sin recaudación no tenés Estado y, sin Estado y ante sucesiones de crisis de las que tuvimos... ¿quién te garantiza que no surja más adelante un movimiento revolucionario que impulse una reforma agraria?

Hay que aprender a mirar el futuro en forma estratégica y no tanto el presente en forma mezquina.

Mongo Aurelius escribió:El problema es mas grande si no se lo encara.

Un país de 50 millones de negros no puede no ser industrial. Para vivir del campo sobran no menos de 35 millones de personas.

En algún momento tenemos que encarar el desarrollo, caso contrario eliminar la población sobrante de algún modo que no represente un genocidio. Creo que sería más fácil y llevadero el desarrollo que el genocidio.

El país en sus comienzos fomentó la inmigración porque iba a desarrollarse. El desarrollo se abandonó, pero lo que no se abandonó fue la política inmigratoria. Sin los inmigrantes, tendríamos no más de 10 millones de habitantes y seríamos sustentables con el extractivismo, especializándonos en pocos productos cuyo ingreso per cápita sería suficiente para sostener el Estado.

Diste en la tecla con algo que pienso, muchas veces los economistas ignoran una variable muy importante........ La Población........... si no puedo crecer y tener una economía que mantenga a todos debo evitar que suba la población.

Y si son medidas que no se toman a tiempo lo que no ajustamos por nuestra cuenta, lo termina ajustando la naturaleza o el mercado a la fuerza de una forma muy desagradable por lo general.

Si el país no puede crecer, la economía tiene cupo para mantener bien a 30 Millones de Personas, hay que evitar que la población siga creciendo para evitar sufrimiento, osea me parece algo jorobado ver familias de muy bajos recursos que tienen 7, 8 o 10 o 12 hijos, y sinceramente no creo que tengan 8 o 10 hijos porque tienen el alma de super madre, el 85% - 90% son "accidentes", y ponele tendrás un 5% de gente que realmente soñaba con tener 10 hijos y eso se da en las familias humildes lo que genera terrible sufrimiento, a una familia de clase media le cuesta horrores a veces mantener 2 pibes y ponele siendo un profesional.... imaginate 8 o 10 pibes y sin tener ninguna formación apenas un secundario con suerte........... Imposible..............

Yo por eso tengo la idea loca pero para mi cuando una mujer tiene su Segundo Hijo el Hospital debería darle la opción de si quiere le liguen las trompas o algo por el estilo para que si ella desea no tenga mas hijos, no lo tiro como algo "obligatorio" porque va a salir la mitad a ponerse en contra, pero sí que sea algo opcional osea ponele sos mujer tenes tu segundo hijo que el hospital te de para elegir si queres en forma opcional que te liguen las trompas para que no tengas mas hijos y con eso evitarias mucho sufrimiento, eso creo que solucionaria a largo plazo un monton de problemas, el tema que es muy polemico, pero se evita mucho sufrimiento si se ponen a pensar sería horrible que les toque nacer en un ambiente así con 10 hermanos donde apenas hay recursos en la familia para mantener a 1 o 2 hijos.

Si alguna vez Argentina es una super potencia como Gran Bretaña ahi te das el lujo de subir la población a medida que se necesite.

bull_22 escribió:Yo vivo en caba cada vez veo mas locales cerrados, mas gente en la calle, mas depto en alquiler q antes se los llevaban de una ni ponian el cartel, la cosa posta esta mal. Yo no digo q sea igual al 2001 o al 89 pero veo miseria piola, los locales con los vendedores al pe.do... Si el plan es este y ustedes me dicen q falta massss recesion, mas conflicto, mas desesperanza mamaderaaaa!!!!
Ahora saldra alguno a matarme q soy k.
Aca estaria bueno saber cuantos se quedaron sin laburo o si son independientes cuanto les bajo en % el laburo... Pero aca solo cuentan las buenas. Ja.

los K alicaron el proteccionismo absoluto, Cambiemos la apertura indiscriminada. Ambas políticas conducen al fracaso.

Es hora de darle prioridad al desarrollo industrial.

Si salen a matarte es por el apasionamiento típico del argentino amateur, muy apegado a pasiones y desacostumbrado a tener conductas profesionales. El apasionamiento puede eliminarse despersonalizando la política, en vez del gato o la yegua, pasar a un sistema parlamentario en vez del presidencialista, donde se vote ideas y no personas.

Mongo Aurelius escribió:Cuando se habla de industrializarse no se habla de cerrar fronteras y autoabastecerse en todo, se habla de participar del comercio mundial en la cantidad de rubros suficientes para que nuestra economía sea productiva y alcance para dar actividad a toda la población. No más que los rubros suficientes, de modo que nos permita especializarnos y ser eficientes en esos pocos rubros. Pero no menos de los necesarios para garantizar actividad económica.

Desarrollarse no implica proteccionismo absoluto. El proteccionismo en en los rubros que nos interesa desarrollar y debe regir hasta alcanzar el desarrollo. El proteccionismo aplicado a todos los rubros no sirve, lo único que provoca es que surjan industrias ineficientes.

eso lo vengo escuchando desde los 13 años, el problema que para desarrollar industria necesitas dolares, no se puede vivir de lo nuestro, emitir papelitos , y pretender tener dolar barato, a lo largo de los últimos 70 años la industria vive si o si de los dolares del campo, guste o no, ahora al campo si lo dejas desarrollar no te sobra gente, te sobra gente porque siempre le pones trabas, retenciones del 35%...para mantener empleados públicos o empleados industriales subsidiados

bull_22 escribió:Seguimos pensando en industrializar este pais? Posta???? Vamos a comopetir con China?. Que vamos a industrializar nosotros si cuando podemos subimos el precio de lo q hacemos nosotros mismo y le decimos a la gente q es importado y x eso sube. Somos una mie***.

Cuando se habla de industrializarse no se habla de cerrar fronteras y autoabastecerse en todo, se habla de participar del comercio mundial en la cantidad de rubros suficientes para que nuestra economía sea productiva y alcance para dar actividad a toda la población. No más que los rubros suficientes, de modo que nos permita especializarnos y ser eficientes en esos pocos rubros. Pero no menos de los necesarios para garantizar actividad económica.

Desarrollarse no implica proteccionismo absoluto. El proteccionismo en en los rubros que nos interesa desarrollar y debe regir hasta alcanzar el desarrollo. El proteccionismo aplicado a todos los rubros no sirve, lo único que provoca es que surjan industrias ineficientes.

Yo vivo en caba cada vez veo mas locales cerrados, mas gente en la calle, mas depto en alquiler q antes se los llevaban de una ni ponian el cartel, la cosa posta esta mal. Yo no digo q sea igual al 2001 o al 89 pero veo miseria piola, los locales con los vendedores al pe.do... Si el plan es este y ustedes me dicen q falta massss recesion, mas conflicto, mas desesperanza mamaderaaaa!!!!
Ahora saldra alguno a matarme q soy k.
Aca estaria bueno saber cuantos se quedaron sin laburo o si son independientes cuanto les bajo en % el laburo... Pero aca solo cuentan las buenas. Ja.

fabio escribió:hay un problema...no debe haber el 0,000001% que sea industrial en argentina, la industria en argentina es prebendaria del estado, vive del control de cambio o de los subsidios, vive de lo que produce el campo, sin esos dolares no puede pagar un sueldo en argentina. sencillo no existe, en argentina no hay industria , hay empresarios prebendarios .-

El problema es mas grande si no se lo encara.

Un país de 50 millones de negros no puede no ser industrial. Para vivir del campo sobran no menos de 35 millones de personas.

En algún momento tenemos que encarar el desarrollo, caso contrario eliminar la población sobrante de algún modo que no represente un genocidio. Creo que sería más fácil y llevadero el desarrollo que el genocidio.

El país en sus comienzos fomentó la inmigración porque iba a desarrollarse. El desarrollo se abandonó, pero lo que no se abandonó fue la política inmigratoria. Sin los inmigrantes, tendríamos no más de 10 millones de habitantes y seríamos sustentables con el extractivismo, especializándonos en pocos productos cuyo ingreso per cápita sería suficiente para sostener el Estado.

Seguimos pensando en industrializar este pais? Posta???? Vamos a comopetir con China?. Que vamos a industrializar nosotros si cuando podemos subimos el precio de lo q hacemos nosotros mismo y le decimos a la gente q es importado y x eso sube. Somos una mie***.

Saveriocurtola escribió:tranqui que aun tenemos algo que ofrecer todavia, aun les quedan robarse de nuevo los dolares que tiene la gente depositada en las cuentas bancarias, como ya hizo el sistema financiero junto a los politicuchos argentos y cuando todo este desvastado ser un nuevo nacimiento y vuelta a empezar y les entreguemos de nuevo el upit ee

Esos no me dan lástima, con la tecnología, grado de apertura y de información actual, el giro de divisas al exterior está al alcance de cualquiera, al que engampen con verdes en bancos locales se merece el confiscamiento.

Ya lo dije hace un tiempo, en bancos argentinos depositar $, los dólares en USA o países con economías superavitarias.

Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.

Mongo Aurelius escribió:Si los terratenientes, contrabandistas, banqueros y contratistas del estado pudieron unirse, formar un partido y ganar las elecciones... ¿no podrán hacer los mismo los industriales? El modelo de país de los industriales lo veo mucho mas sustentable que el de la renta agraria y financiera.

Que el empresariado industrial argentino no pueda sacar cuadros dirigentes, no creo que se deba a incapacidad, de hecho los cuadros dirigentes de Cambiemos son totalmente incapaces pero aún así lograron acceder al poder. Que el empresariado industrial argentino no pueda sacar cuadros dirigentes se debe pura y exclusivamente a la falta de poder.

hay un problema...no debe haber el 0,000001% que sea industrial en argentina, la industria en argentina es prebendaria del estado, vive del control de cambio o de los subsidios, vive de lo que produce el campo, sin esos dolares no puede pagar un sueldo en argentina. sencillo no existe, en argentina no hay industria , hay empresarios prebendarios .-

davinci escribió:coincido mongo

estamos en un problema que no se va a resolver por las buenas..

estan empecinados en seguir un camino que no lleva a ningun lado .. o diria que lleva con el tiempo a un abismo que ya hemos visto..

pero siguen como si estuvieran siguiendo al mesias.. algunos fieles ya estan saliendo de la fila y se van bajando.. porque ven que se acercan a un abismo .. otros siguen ..

no tienen buen final estos muchachos..

Si los terratenientes, contrabandistas, banqueros y contratistas del estado pudieron unirse, formar un partido y ganar las elecciones... ¿no podrán hacer los mismo los industriales? El modelo de país de los industriales lo veo mucho mas sustentable que el de la renta agraria y financiera.

Que el empresariado industrial argentino no pueda sacar cuadros dirigentes, no creo que se deba a incapacidad, de hecho los cuadros dirigentes de Cambiemos son totalmente incapaces pero aún así lograron acceder al poder. Que el empresariado industrial argentino no pueda sacar cuadros dirigentes se debe pura y exclusivamente a la falta de poder.

Hablado de bolsa muchos se olvidan o simulan de donde venimos. No le demos pelota a los lanza llamas.

Mongo Aurelius escribió:En la lluvia de inversiones debe diferenciarse lo que busca la inversión financiera de lo que busca la inversión productiva.

La inversión financiera busca seguridad jurídica en el corto plazo, libertad de entrada/salida fugaz y respaldo de reservas en el BCRA.

La inversión productiva busca seguridad jurídica garantizada en el tiempo, libertad de entrada y salida de capitales aunque con plazos más extendidos en el tiempo y, por sobre todas las cosas, poder vender con cierto margen los bienes que producirá.

Las condiciones a reunir para la inversión productiva son más difíciles de reunir y requieren políticas de Estado. Las condiciones para la inversión financiera se reunían partiendo de un país desendeudado, unos créditos y una promesa. Ahora nos quedamos sin nada para ofrecer.

coincido mongo

estamos en un problema que no se va a resolver por las buenas..

estan empecinados en seguir un camino que no lleva a ningun lado .. o diria que lleva con el tiempo a un abismo que ya hemos visto..

pero siguen como si estuvieran siguiendo al mesias.. algunos fieles ya estan saliendo de la fila y se van bajando.. porque ven que se acercan a un abismo .. otros siguen ..

no tienen buen final estos muchachos..

bull_22 escribió:Es como q uno desea o q se haga pelota todo o q suba a la estratosfera...pero q pase algoooo

y si. pero ante la incertidumbre que hay generalizada..

los que estan adentro piensan en no regalar los papeles porque los ven baratisimos -

y el que esta afuera.. considera que todavia le queda carrera al precipicio..

entre los dos no hay acuerdo... entonces pasa que se juegan a salir con tutti ni a entrar con algo..

personalmente .. pienso que estamos en una coyuntura larga y que durante muchos meses va a seguir igual.. salvo una hecatombe, que se venga mas abajo aun.. un alza generalizada y fuerte no la veo ni a palos.. veremos que dice el mrkt.