Foro de Rava Bursátil

Hola gente, vengo a hacer la pregunta tonta del año.

Yo soy más de RV, de RF no se nada, por eso esta pregunta sin mucho sentido. Si yo licito los bonos ajustables por CER que están licitando ahora, esos después se pueden vender en el mercado como un bono común tipo el AY24 (se que ese es un dolarizado, es un ejemplo), o cualquier otro,no?

Como se a que valor va a estar? En el sentido de que yo licito 10000 pesos y el lunes que viene lo quiero vender porque me arrepentí (ejemplo tonto), como se cual valor es el norma-? El primer día puede abrir -50% o +40% de lo que yo licité?

Se que debería leer un poco, pero me quedan pocas horas y en internet cuando busco bonos por CER sólo me aparecen los portales de noticia que informan la licitación...

Gracias!

jabalina escribió:Mi opinion es ,que la inflacion este año no va a ser inferior al 24%.

En ese caso si el cer refleja la inflacion mas o menos un bono cer+4 como los de mañana daria un 28 anual. Nada mal.

En pesos tengo tj20 nada mas. mañana algunas fichitas tiro como para diversificar un poco. Igual hay q ver donde cae el corte en la licitacion

jabalina escribió:Mi opinion es ,que la inflacion este año no va a ser inferior al 24%.

Me temo que yo tambien creo estara cerca de eso... lo que me preocupa mas que naa es ver que la inflacion sigue fuerte y el consumo cada vez mas bajo.... eso me preocupa! Yo espero que termine cerca de 20%, pero a como viene la mano pareciera va a terminar un poco mas ariba de eso.... A lo que tambien creo que si este año la inflacion termina igual o superior al del año pasado, realmente podrian terminar con antorchas en plaza e mayo mas de uno, seria el fracaso total en lo unico que dijeron que solucionarian facilmente!

serpdf escribió:mañana se licitan bonos atados al CER.
nunca les di mucha importancia pero lo estoy analizando.

Mi opinion es ,que la inflacion este año no va a ser inferior al 24%.

DavidBowman escribió:Yo no dije eso, dije lo contrario. Vos estabas diciendo que en el 2002 estábamos en 5000 y que ahora estamos en 350, dando a entender que estamos en las antípodas de un default, y yo te digo primero que no estamos en 350, estamos en 400, y que 2002 no vale para construir ese discurso porque ya había explotado la peor crisis de nuestra historia, pero que un año antes de esa crisis estábamos en 750. Lo que te estoy diciendo es todo lo contrario, que hoy está en 400 y nada impide que en 1 año o 2 años pueda estar en 8.000

Igual estaria bueno no correr el eje de la discusion que era si estamos en uncash out o realmente el mercado duda seriamente y esta en retirada definitiva.

Recien jabalina comentaba la suba de bonos cer. Si estamos frente a una crisis o default qie fundamentos ven para ir x bonos cer?

Yo me inclino x un cash out sumado al movimiento de tasas en usa genera el impacto en los bonosd. Pero justamente al haber apetito por bonos en pesos creo que una crisis o default aun queda lejos

Nicklaus escribió:Asi que en el 2001 era recontra obvio que se venía la hecatombe,

Vos viste el grafico de riesgo país?? Si lo tenías tan claro eras como el mago Galuccio porque para nada decía que ibas a default.

Yo no dije eso, dije lo contrario. Vos estabas diciendo que en el 2002 estábamos en 5000 y que ahora estamos en 350, dando a entender que estamos en las antípodas de un default, y yo te digo primero que no estamos en 350, estamos en 400, y que 2002 no vale para construir ese discurso porque ya había explotado la peor crisis de nuestra historia, pero que un año antes de esa crisis estábamos en 750. Lo que te estoy diciendo es todo lo contrario, que hoy está en 400 y nada impide que en 1 año o 2 años pueda estar en 8.000

El bcra mantuvo la tasa 27.25 ( esperado ) , pero anticipa mas dureza monetaria , por las mediciones de alta frecuencia...la inflacion viene muy mal...mañana el dolar , despues viene la cosecha gruesa.... el billete sera perdedor por 4 meses al.menos.....

jabalina escribió:Hoy los DICP atados al cer volvieron a subir.

mañana se licitan bonos atados al CER.
nunca les di mucha importancia pero lo estoy analizando.

dakade escribió:Y revisaste cuanto era la tasa a 10 años en USA en 2001?

https://www.treasury.gov/resource-cente ... &year=2001

DavidBowman escribió:Comparamos cualquier cosa, en 2002 ya la cosa había explotado.

Riesgo país 30/12/2000 773 puntos. Esábamos a un año de la hecatombe.

Riesgo país 24/10/2001 1727 puntos. A partir de esa fecha se acelera. Estabamos a poco más de un mes del corralito.

Hoy está más o menos en 400 puntos. Pero no es ciencia exacta.

Y revisaste cuanto era la tasa a 10 años en USA en 2001?

cuat escribió:Los que te prestan de verdad son administradores de institucionales, o sea gente que maneja guita de terceros. Tiene designado un x % de ponderación en su cartera de bonos basura, ponele un 2%. Te prestan mientras que pagues y no te pases del 2%. Si les dejás de pagar les chupa uno y la mitad del otro, porque un default sobre el 2% de la cartera es nada, revenden los bonos defaulteados a Paul Singer para que haga su laburo, pierden el 50% del 2% del fondo o sea un 1%? Pero al fondo le sacan 5%/6%... los managers cobran igual sus comisiones, la pérdida es de los cuotapartistas... y si está bien diversificado igualmente valió la pena el riesgo. Nunca la vas a ver venir. La única señal de salida que podés ver se llama FMI pero quizás ya es tarde.

esta fenomeno lo que decis, estas explicando mas "tecnicamente"(por no decir mejor, me cuesta ) lo que decia en criollo.

ese tercero que pone la plata podes ser vos, yo, un australiano o 2 koalas. da igual, los empomados siempre son otros. y despues el negocio es recuperar esos bonos que sacaron de cartera. digamos que los "paul singer" son los empleados o socios que hacen el trabajo sucio. pero quien gana con lo que recuperan estos fondos?

ahi cuando lo pensas si hilas finito vas a ver que a la noche se juntan todos a tomar una copas y festejar juntos, nunca pierden.

es verdad lo que decis que no la vamos a ver venir. no el momento justo. el tema es no ser ambisioso y asumir riesgos razonables conscientemente. es argentina y la crisis muy probablemente llegue, eso creo que lo sabemos todos.
esto fue como pegar un pleno en el casino, si seguis jugando ciegamente se la devolves toda a la banca, te tenes que poner un limite y respetarlo, un par de fichitas mas podes tirar, pero la diferencia esta en saber retirarse, esto no esta en ningun manual es lo que nadie enseña y justamente es lo que hacen estos fondos, se ponen un limite y en un momento retiran sus ganancias y se van a otro mercado. seguramente haya cosas nuevas, pero esto ya debe ser leccion aprendida.
es como la fabula del escorpion y la rana, nunca va a ser distinto es la naturaleza del sistema.

Hoy los DICP atados al cer volvieron a subir.

cuat escribió:Los que te prestan de verdad son administradores de institucionales, o sea gente que maneja guita de terceros. Tiene designado un x % de ponderación en su cartera de bonos basura, ponele un 2%. Te prestan mientras que pagues y no te pases del 2%. Si les dejás de pagar les chupa uno y la mitad del otro, porque un default sobre el 2% de la cartera es nada, revenden los bonos defaulteados a Paul Singer para que haga su laburo, pierden el 50% del 2% del fondo o sea un 1%? Pero al fondo le sacan 5%/6%... los managers cobran igual sus comisiones, la pérdida es de los cuotapartistas... y si está bien diversificado igualmente valió la pena el riesgo. Nunca la vas a ver venir. La única señal de salida que podés ver se llama FMI pero quizás ya es tarde.

cualquier signo de debilidad pone a todos con una pata fuera de la puerta , si llamas al FMI fuiste..
muy bien explicado cuat..

serpdf escribió:el tema es el analisis critico que tenemos que hacer. ahora claro que hablamos con el diario del lunes y las lecciones aprendidas.

no te olvides que el riesgo pais lo elabora el mismo que te presta la plata. luego de vender sus bonos te dejan de prestar y despues los recompraron abajo...

ahora cuando no te puedan sacar mas, te pueden hacer lo mismo, por eso digo que coincido con el riesgo de crisis pero que aun no veo un default.
creo que en el fondo el gobierno sabe que en algun momento le van a dejar de prestar, el diagnostico no me preocupa, me preocupa saber que planean hacer llegado el momento y que alternativas hay. porque si vuelve cfk, creo que hago las valijas y me voy.

yo creo que el movimiento del dolar y la baja de tasas responde a esto.

Los que te prestan de verdad son administradores de institucionales, o sea gente que maneja guita de terceros. Tiene designado un x % de ponderación en su cartera de bonos basura, ponele un 2%. Te prestan mientras que pagues y no te pases del 2%. Si les dejás de pagar les chupa uno y la mitad del otro, porque un default sobre el 2% de la cartera es nada, revenden los bonos defaulteados a Paul Singer para que haga su laburo, pierden el 50% del 2% del fondo o sea un 1%? Pero al fondo le sacan 5%/6%... los managers cobran igual sus comisiones, la pérdida es de los cuotapartistas... y si está bien diversificado igualmente valió la pena el riesgo. Nunca la vas a ver venir. La única señal de salida que podés ver se llama FMI pero quizás ya es tarde.

serpdf escribió:el tema es el analisis critico que tenemos que hacer. ahora claro que hablamos con el diario del lunes y las lecciones aprendidas.

no te olvides que el riesgo pais lo elabora el mismo que te presta la plata. luego de vender sus bonos te dejan de prestar y despues los recompraron abajo...

ahora cuando no te puedan sacar mas, te pueden hacer lo mismo, por eso digo que coincido con el riesgo de crisis pero que aun no veo un default.
creo que en el fondo el gobierno sabe que en algun momento le van a dejar de prestar, el diagnostico no me preocupa, me preocupa saber que planean hacer llegado el momento y que alternativas hay. porque si vuelve cfk, creo que hago las valijas y me voy.

yo creo que el movimiento del dolar y la baja de tasas responde a esto.