TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 22, 2009 11:59 pm

Mr_Baca escribió:el mundo esta quebrado.
Pk el FMI no le dice las politicas de AJUSTE que tiene que implementar EEUU para salir de la crisis ?
Pk permitiran el mounstroso deficil fiscal ?
Es lo mismo que aca, nada mas que tienen mas guita y nada mas que el mundo, ahorra en su moneda...

Lamentablemente, todo es muy trucho, pero la pizarra siempre tiene la razon :lol:

Cuidado con el dólar y los bonos en esa moneda. Para su adecuada valoración futura, lean con atención el trabajo de investigación que les ofrezco. Los economistas tienen muchos enunciados teóricos muy brillantes, pero después la realidad de los mercados se encarga de modificar o destruir esas afirmaciones. La economía y las finanzas tienen la característica de ser altamente dinámicas y cambiantes, por eso nunca es fácil acertar el rumbo futuro. Lo único racional es ir juntando datos positivos y negativos, para luego hacer cada uno su evaluación de las expectativas racionales.

Estimados foristas, les envío la última versión actualizada del análisis de la gran crisis en USA, del dólar futuro y sus repercusiones a nivel mundial. Es un artículo de mi autoría, confeccionado con material propio e informaciones fidedignas de diversas fuentes, que he tratado de sintetizar en un todo claro y armónico. Refleja un intento permanente por completar su matriz global, para tener una idea integradora que pueda servir de guía en un futuro multilateral. Los invito a reflexionar su contenido esencial y opinar con total libertad, para enriquecer el foro aportando ideas en conjunto.

Hay que saber vislumbrar que con sólo política monetaria laxa, no se soluciona el elemento basal de la crisis, que son los activos ilíquidos bancarios. Si el ritmo de las pérdidas generadas por la crisis sigue como hasta ahora, el sistema bancario norteamericano y la gran mayoría del europeo, será insolvente y estará quebrado, porque el capital que se inyecta se diluye a gran velocidad. Lo dramático es la incapacidad de conservarlo. Esto no es un pronóstico apocalíptico, sino la cruda realidad sin disfraz. Es necesario entender que siempre los mercados financieros se mueven sobre la base de expectativas. La estabilización del sistema financiero luce precaria, si no se logra contener la destrucción del sector. No rige la condición “ceteris paribus”, pues lejos de permanecer constantes las variables económicas se hunden y se agravan las tensiones del mercado. La situación global es muy preocupante, pero parece no haber conciencia cabal de esa realidad innegable. Se hacen muchos esfuerzos, pero no se percibe una mejora.

Tengan precaución, porque muchas veces los mercados se encolumnan detrás de una esperanza de cambio, que puede resultar ficticia. Los mercados financieros son cíclicos y ciclotímicos, se mueven por la psicología de masas que oscila de la euforia a la depresión. La deuda pública de EE.UU. a fines de 2008 representa el 360 % !!! de su PBI y en constante aumento. El déficit fiscal de USA por el año fiscal 2008, finalizado el 30/9/08, según informó el Departamento del Tesoro (Ministerio de Economía), totalizó 454.800 millones de dólares. Esto equivale al 3,2 de su PBI y la previsión ya oficializada para 2009 (1,2 billones) es que ascenderá al 8,3 % del PBI. En consecuencia, es muy remoto un posible final feliz, salvo alguna maniobra imprevista con su endeudamiento, tipo Nixon y su declarada inconvertibilidad del dólar por oro. Hacer adivinación en este tema, en cuanto al cálculo de la emisión futura y la evolución de su deuda estatal, es una misión imposible. Sí, es casi inevitable la pérdida de su supremacía.

La segunda ola de esta crisis es el creciente impago masivo en tarjetas de crédito, proveniente de créditos subprime para consumo. Los bancos dieron plásticos a personas con bajo rating crediticio. En una economía en recesión, estas personas son las primeras en perder sus empleos e incumplir con los pagos. American Express, Bank of America, Citigroup, Capital One y JPMorgan son los más comprometidos. Un caso emblemático es American Express, hoy convertida en un banco comercial para poder encuadrarse en el programa estatal estadounidense de rescate financiero. No se duda de las intenciones reactivantes de Obama y de su celeridad para intervenir, el problema crucial es acertar todas las medidas adecuadas. Es falso e imposible el “desacople” de las economías emergentes, pero se exagera su dependencia del mundo rico, porque sus exportaciones totales al conjunto de los países desarrollados son sólo el 20 % de su PBI. Asia será la primera región en recuperarse, por su bajo nivel de endeudamiento.

Una recesión estándar, por lo general, sigue a un período de política monetaria ajustada, pero una depresión es el resultado del estallido de una burbuja de activos y créditos, con una declinación en el nivel general de los precios y una contracción colectiva del crédito. Esta crisis fue causada por la mayor burbuja de activos y créditos de toda la historia. Una recesión provocada por una política monetaria ajustada, puede solucionarse con baja de los tipos de interés. En una depresión, causada por la caída de precios de activos con una crisis crediticia y su consecuente deflación, la política monetaria convencional no tiene demasiada eficacia como solución. La deflación es peligrosa cuando lleva a una trampa de liquidez, porque las tasas nominales no pueden caer por debajo de cero, y entonces la política monetaria se vuelve inefectiva, porque se agotan los instrumentos.

Seguirá habiendo severas vulnerabilidades internacionales, porque la restricción del crédito empeorará, el desapalancamiento de los productos securitizados continuará y los hedge funds se verán forzados a vender sus tenencias en mercados ilíquidos. El problema monetario será mundial, porque la casi inevitable mega devaluación del dólar, producirá idénticas repercusiones monetarias en Europa (que sufre similares problemas financieros y productivos), en Japón (con su largo estancamiento económico), en China (con su alta dependencia de las importaciones norteamericanas) y en Rusia (con su desarrollo basado en exportaciones de gas a Europa y petróleo). Por estos distintos aspectos de sus economías no pueden permitirse una cuantiosa pérdida de valor del dólar, sin acompañarla con la depreciación de sus divisas, o de lo contrario se resentirán muy seriamente sus estructuras de producción y sus niveles de ocupación. Luego, probablemente habrá una recuperación de valor en commodities.

En el contexto internacional, nadie arriesga que se haya anunciado el último rescate en Wall Street ni la imposible caída de otro gigante financiero mundial. El problema de fondo es que habrá una recesión profunda, con amenaza de deflación y posterior depresión en todo el mundo para 2009, porque la dinámica internacional del comercio de bienes y servicio ha frenado en seco y todavía no vimos lo peor de la economía mundial ni de los mercados. En los próximos meses las noticias macroeconómicas y los informes de ganancias de empresas alrededor del mundo, serán mucho peor que lo esperado, y eso presionará aún más a la baja a los precios de los activos, con la consecuencia de que toda la economía global se contraerá. Se debe entender que el círculo vicioso de la contracción económica y el empeoramiento de las condiciones financieras, está en pleno desarrollo y se transmite a través de los canales comerciales, financieros y monetarios. Habrá repercusiones mundiales, asociadas con los pánicos financieros.

La alta destrucción de valor de los activos reales y financieros, con la caída vertical de su valor nominal, es actualmente un problema casi insoluble. Aunque otros países desarrollados sumaron su esfuerzo de política fiscal y monetaria, no se pudo evitar el crac global. La Fed ya quemó las naves del manejo de la tasa de interés y la Tesorería ya agotó su paquete rápido de estímulo fiscal, porque aunque en EE.UU. el gasto de los consumidores representa 2/3 de la actividad económica, esta devolución de impuestos para estimular el gasto fue un fracaso, ya que la inmensa mayoría de los beneficiarios del reembolso, utilizó ese dinero extra para cancelar deudas. A pesar del futuro plan gubernamental reactivante, basado en la inversión pública en grandes obras de infraestructura, es inevitable el agravamiento paulatino del desempleo hasta más de dos dígitos.

La clave reside en que aunque la Fed inunda al sistema financiero con liquidez, nadie corre a comprar bienes y servicios, ni retira sus inmuebles de la venta, ni se desprende del dinero que debería sobrarle. No hay forma de motivar el consumo en masa, incluyendo la actitud de los bancos sobrevivientes. que están sentados sobre una gigantesca montaña de dólares ociosos, pero nada los motiva para prestarlos. No sólo tendrán que rescatar la economía de la deflación que la amenaza, sino que deberán dejarla moverse un tiempo suficientemente largo en un entorno bastante inflacionario, hasta que gane solidez mediante todos los mecanismos posibles de asistencia masiva. Quizás se deba recordar que por motivos parecidos, durante la Gran Depresión se fracasó en consolidar la recuperación de 1934-1935 y que habrá inevitablemente una presión al alza de los precios cuando irrumpa una recuperación, que deberá ser tolerada por un tiempo bastante extenso, para no repetir los errores cometidos en 1937.

La actual crisis económica y financiera internacional se inició en Setiembre de 2007, cuando la irreal sensación de prosperidad era inmensa, pero la eclosión crítica de las hipotecas subprime en USA, derrumbó ese inmenso castillo de naipes. Los bancos no tuvieron otra salida que restringir sus políticas de crédito y aumentar sus niveles de liquidez, lo que afectó profundamente al consumo y la inversión. Las ortodoxas políticas defensivas del sistema financiero internacional, dieron lugar al fenómeno conocido como “restricción crediticia” (credit crunch), proceso que inevitablemente provoca una caída generalizada en los niveles de actividad. Lo más riesgoso es que en 2009 esta recesión pueda convertirse en una larga depresión.

Para intentar contrarrestar este fenómeno, la Fed ha implementado su política monetaria de expansión del circulante (“relajamiento cuantitativo”), o sea darle a la máquina de imprimir, con el propósito de inyectar todo el circulante que sea necesario para mantener lubricada la economía. Se barrió con todos los paradigmas, incluyendo el famoso riesgo moral (moral hazard), porque sabemos que si las entidades son lo suficientemente grandes, finalmente el Estado acudirá en auxilio de quienes con irresponsabilidad asumieron excesivos riesgos por su gran codicia. Además, es indiscutible la total falta de control público y las fallas de auditoría privada, sobre la cartera de inversión de los Fondos de cobertura especulativa (Hedge Funds).

Hay que entender con una visión de mediano plazo, que está quebrada la confianza mundial en el dólar, como moneda de referencia o de reserva. Nadie sabe si la supremacía de USA continuará o desaparecerá, pero lo que sí ya nadie discute, es que todo el pueblo norteamericano durante la era Bush, ha estado viviendo muy por encima de sus posibilidades, mediante un uso intensivo del dinero prestado, llámense préstamos o tarjetas de crédito, y ahora no tienen los recursos suficientes para afrontar sus deudas. La única solución es de manual de economía, necesitan de una mega devaluación del dólar para licuar sus deudas, cerrar su enorme déficit del comercio exterior, y disminuir la deuda estatal con impuesto inflacionario.

Es altamente probable una trampa de liquidez, donde la tasa vale CERO y las políticas monetarias de expansión corren el riesgo de no surtir efecto. Desde la implosión de la crisis subprime y su efecto dominó sobre el resto de la economía, los sucesivos planes de rescate y salvataje del Gobierno de USA ya exceden los 4,6 billones de dólares, lo que equivale a un tercio de su PBI y supera el costo conjunto a valores de hoy de la Segunda Guerra Mundial (U$S 3,3 billones) y la Guerra de Vietnam (U$S 0,7 billones). Nadie sabe cuando termina este proceso de caída ni que consecuencias futuras producirá el caso Madoff (en cuanto a hecho aislado o síntoma de caída de otros Hedge Funds “AAA”). Su fondo de inversiones, desde su fundación en 1960, nunca realizó una inversión bursátil, según ahora nos informa el ente regulador del sector.

La pobre regulación y supervisión del sistema bancario paralelo que ahora está colapsando, llevaron a EE.UU. y al mundo a la gigantesca crisis actual. La culpa no es de los mercados libres o del sistema capitalista, sino de quienes tenían la obligación de supervisar el sistema financiero y hacer cumplir las regulaciones existentes. Basta un solo ejemplo, un indicio claro de la posibilidad de un fraude en los fondos administrados por Madoff, era que el auditor de esos miles de millones de dólares, era una firma ignota con sólo 3 integrantes, incluyendo un contador retirado septuagenario que vivía en Florida y una secretaria administrativa. Pocos recursos, para auditar semejante volumen de supuestas inversiones.

No hay que olvidarse que la seguridad jurídica de sus servicios financieros es una exportación invisible de EE.UU. y está asociada a su capacidad casi sin límites de poder endeudarse. Actualmente estas virtudes están muy cuestionadas por la realidad cotidiana. Junto con la baja de la Tasa Federal a un rango inédito en toda su historia entre 0% y 0,25 %, puede ser un preanuncio de una ola de liquidación de posiciones en dólares. Esta decisión producirá una fuerte depreciación del dólar contra el resto de las monedas, ya que se agrandó el diferencial de tasas a favor de la Eurozona y varias señales internas marcan una caída económica mucho más fuerte que todo lo previsto.

Existen simultáneamente en EE.UU. dos trampas de liquidez paralelas: los bancos no prestan en grandes cantidades como lo hacían antes, y los consumidores no gastan como lo hacían habitualmente con gran asiduidad. El aumento de la cantidad de moneda circulante no tiene eficacia sobre la actividad económica, recordando el muy temible antecedente del caso japonés con su larga recesión. Por tales motivos, esta nueva política de la Fed produce temor, porque se percibe que estaría decidida a imprimir dinero en proporciones ilimitadas, hasta comprobar fehacientemente que la economía entre en expansión. Pero luego, ortodoxamente ese exceso de dinero deberá ser destruido.

Si analizamos el comunicado oficial de la Fed, veremos que está enviando un claro mensaje de que está dispuesta a imprimir toda la moneda que sea necesaria, para lograr que la economía norteamericana comience a expandirse, incluso recomprando deuda, y fueron decisiones votadas por unanimidad. ¿Será un dólar depreciado a la mitad del Euro, la última solución del apreciable exceso de emisión casi inevitable? Hay que seguir los acontecimientos en alerta máxima porque como dijo Barack Obama “ya escasea la munición monetaria contra esta profunda crisis” y su consecuente recesión. Los bonos del Tesoro en todos sus plazos, tienen un alto exceso de una activa demanda alimentada por el miedo, con niveles increíblemente bajos de rendimiento. Cuando surja la calma, es casi inexorable que reventará esta burbuja.

En este contexto, es muy probable que en los próximos años veamos una aparición recurrente de “panic attack”, ante el menor indicio de alguna posible sobrevaluación de activos. El mercado quedó muy sensibilizado y esta sensación, desde el pensamiento de los gerentes de inversión y portfolio managers, se traduce en una mayor aversión al riesgo. Hasta que explotó esta burbuja, nadie sabía realmente cuanto riesgo tomaba con un producto financiero estructurado, que contenía varias etapas de apalancamiento o securitización. Tampoco lo comprendían con certeza las autoridades regulatorias. El prestigioso periódico inglés Financial Times definió esta crisis como “la mayor falla regulatoria de la historia moderna”.

En cuanto a la pérdida del derecho de señoraje por emisión, no se puede ignorar que Alemania y Francia, lo cedieron cuando se emitió el Euro. Así como la Eurozona finalmente emitió su moneda comunitaria, dentro del NAFTA no es improbable un similar cambio del dólar, por una nueva moneda en común de los 3 países signatarios, representando una Unión de Repúblicas de América del Norte. El dólar, por la gigantesca emisión necesaria que todavía falta producir, para poder solucionar integralmente la profunda crisis, soportará como consecuencia que esa moneda quedará totalmente fuera de cualquier relación lógica con su PBI. No hay que olvidar cuando Nixon, para algunos sorpresivamente y otros como el caso de De Gaulle lo venían venir, declaró la inconvertibilidad del dólar con respecto al oro. Se guardaron todo el metal dorado en Fort Knox, and good bye.

Las burbujas son el alma del sistema capitalista, hay mucho dinero financiero (creado de la nada) dando vueltas y especulando por el mundo. Cuando surge un target, estos capitales mundiales se vuelcan masivamente en ese sector. El apalancamiento, es una forma sofisticada de hacerse de la riqueza de los otros. Significa hacerse rico, sin realmente hacer algo valioso o útil como innovación. El capitalismo global, aunque parezca increíble, vive de las crisis de acumulación y del desarrollo completo de esos procesos de destrucción creativa. La explicación es simple, se trata de la aplicación práctica del legendario lema de los ciclos económicos “siembra y cosecha”.

Para lograrlo, utilizaron un montón de herramientas financieras complejas, que llevaron a un estallido generalizado, y como conclusión, el país más fuerte del mundo sale poniendo sumas nunca antes vistas, para auxiliar a las empresas más grandes del mundo. Lo ideal sería apostar a un sistema de inversión con ciertas seguridades, teniendo en cuenta que se está arriesgando en la práctica, el destino social y económico del mundo. El dólar momentáneamente se mantiene en pie, porque es un icono de referencia mundial, con una especie de fervor colectivo hacia esa moneda símbolo. Si alguien dice que sabe cuánto va a durar y qué profundidad tendrá la actual crisis financiera global, hay que desconfiarle. Porque hoy lo único que se opera diariamente en Wall Street y en todo el mundo, es la gran incertidumbre y el desconcierto.

Algunos hechos concretos nos señalan que muchos parámetros que eran seguros, hoy han dejado de tener validez como indicadores. El otrora poderoso y emblemático Citigroup, la mayor empresa de servicios financieros del mundo, siempre fue el adalid de la desregulación y del libre mercado, hoy casi reducido a ser un simple banco común, estuvo implorando ante las autoridades para que prohiban la venta en descubierto de sus acciones. Ahora, tras presentar el peor balance de su historia, decide dividirse como un modo desesperado de enfrentar las 2 alternativas que le quedan: la quiebra o una posible nacionalización. El CEO de Bear Stearns, sólo 3 días antes de desaparecer como una de las mayores casas de Bolsa del mundo, vociferaba una frase tranquilizadora “nuestro balance, liquidez y capital siguen siendo fuertes”. Este tipo de hechos que nos parecen sorprendentes, pero que reflejan la grave realidad de las finanzas en USA, explican la lógica incierta con que se mueven los mercados.

La realidad nos indica que hasta la Fed, ve el futuro económico de USA más incierto que lo esperado por todos, y en camino a una segura y casi inevitable deflación. Hay consenso que para salir de una deflación, hay que inducir una inflación que la contrarreste, pero con la tasa de interés eliminada como instrumento de política monetaria, todas las medidas que quedan para combatir la crisis, se caracterizan por la incertidumbre de sus efectos futuros. En consecuencia, esta crisis tan profunda, muy probablemente termine convirtiéndose en una estanflación perdurable.

Hoy, no sirve ser adepto de una determinada teoría económica, sea liberal clásica o neokeynesiana, para vislumbrar el futuro panorama mundial. Hay que intentar dilucidar el complejo entramado que rodea a la moneda más transada en el planeta, y su influencia vital en todo el orbe sobre el intercambio comercial y los movimientos financieros. Además, desapareció la confianza, un elemento clave para sustentar los denominados “fondos de fondos”, entidades que invierten en grupos de fondos de cobertura, cobrando comisiones a sus inversionistas, a cambio de la promesa de diversificar el riesgo y monitorear a los gestores en busca de potenciales fraudes. El esquema piramidal de Bernard Madoff, ya destruyó todo.

No hay que ilusionarse con soluciones rápidas, cayendo en el exitismo de reacciones eufóricas de los mercados, pero cortas en el tiempo. Yo entiendo el foro como un sitio donde cada uno aporta la información que posee, para intentar entre todos defender nuestros ahorros. Tengo más de cuarenta años de inversor activo en Bolsa y he visto muchas sorpresas que todos los analistas decían que no tenían posibilidades de producirse. El tiempo será testigo hasta donde llegará el gran desastre financiero que han producido en USA, los derivados sin cobertura real por un valor superior a 5 veces su PBI. Se van a producir grandes novedades con las finanzas en EE.UU. con soluciones drásticas durante todo el 2009. El director de la Oficina de Presupuesto de EE.UU., designado por Obama, ya advirtió que incluso después que la economía se logre recuperar, el déficit fiscal, seguirá rondando el 5 % del PBI por más de una década. Estamos asistiendo a la conclusión de un gran ciclo económico de 70 años.

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Ene 22, 2009 3:38 pm

el mundo esta quebrado.
Pk el FMI no le dice las politicas de AJUSTE que tiene que implementar EEUU para salir de la crisis ?
Pk permitiran el mounstroso deficil fiscal ?
Es lo mismo que aca, nada mas que tienen mas guita y nada mas que el mundo, ahorra en su moneda...

Lamentablemente, todo es muy trucho, pero la pizarra siempre tiene la razon :lol:

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Jue Ene 22, 2009 3:35 pm

sabías que ademas de limitar la compra de contratos de futuro de los bancos, los mas grosos operadores de este mercado eran bancos de inversión porvía de sus fondos de cobertura?...

podrán subir, pero van a pasar años hasta que vuelvas a tener una burbuja interesante. Aún así, el estado agrentino seguirá al borde de la quiebra. El gasto es una burbuja que jamas se pincha, la pucha que no tenemos un etf sobre este!!!

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Ene 22, 2009 3:29 pm

Mauro, las burbujas siempre existieron y siempre existiran. Asi es el capitalismo. Sera otra. Y no claro, no veras los valores alcanzados, veras unos mucho mas altos, sobre todo por la inflacion que habra en eeuu.
Esto es ciclico.
Las crisis se terminan, todo queda regalado, empieza la compra y otra vez a valores mas alto de lo que el culo puede cagar.
Obviamente, que compran antes de que las crisis terminen.
Pero comprar hoy c ualquier activo es mucoh mas rentale o te genera mucha pas expectativas que hace 12 meses atras eso es innegable.
Lo que pasa , que el comportamiento de la mente humana, es un misterio...

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Jue Ene 22, 2009 3:26 pm

¿vos crees que sin los bancos de inversion, con regulaciones bancarias de todo tipo, y encima despues de haber vivido una burbuja impresionante, vas a volver a ver los valores que vimos?...

baca, fijate que pasa despues d euna burbuja. Los valores tardan años en recuperarse. Años...

Y los cupones no estan regalados. El efecto L ... es imbatible. A lo sumo salis empatado con la esperanza "que esten regalados". Salir empatados ya es un merito del inversor.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Ene 22, 2009 3:22 pm

Mira, los mercados americanos vienen bajando cerca de 50 % en los ultimos 12 meses. Posiblemente, bajen un poquito mas.
Aca paso lo mismo, nada mas que la diferencia es que tenes menos alternativas de inversion.
No me quedan dudas, que en el mediano plazo, los trillones de dolares que se perdieron en el mundo a valor de mercado, incluida la Argentina, se recuperaran. Habra grandes ganancias multimillonarias.
El tema siempre pasa por donde entras. Pero no estamos muy lejos - 1 - 3 años de ver valores totalmente superiores a los actuales en todo el planeta tierra. Hay que ser muy frio en esto y tener paciencia. Los cupones hoy dia, por mas q no operen, son regalados. Algun dia subiran...

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Jue Ene 22, 2009 3:17 pm

por eso!... no crees que hay varias quemaditas ya.... vamos, baca.. vos conoces el dicho, "el que se quemo con leche ve la vaca y llora"

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Ene 22, 2009 3:12 pm

El es lo que hay, me referia a tvpy, con la analogia a conformarse con una petizita, ciencuentona, con salvavidas adosado al cuerpo, dos pechos en los cuales la gravedad ha hecho un gran trabajo...

Y bue, es lo que hay che !

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Jue Ene 22, 2009 3:08 pm

hablo del tvpy.... baca...

yo las prefiero tipo brunete de ojos azules y blancas... ya me cansaron las quemaditas. Parecen que vienen en producción en masa, jiji

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Ene 22, 2009 3:06 pm

Si hablamos de preferencias, prefiero una morocha de ojos verdes, piel morena, que me pase a buscar en auto y me lleve de paseo por la costanera Rosarina...

PD: " Pero esto es lo que hay "

:lol: :lol:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Jue Ene 22, 2009 2:55 pm

es preferible un seguro de cambio en renta en dolares, que depender de una demanda de dolares de afuera que arbitre, que no existe, una oferta en manos de quien paga

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Jue Ene 22, 2009 12:18 pm

Si queres estar invertido en cupones, yo preferiria los en dolares, sobre todo el tvpy ley NY ya que casi irrisoriamente vale lo mismo q el tvpa...

El Prospero
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor El Prospero » Jue Ene 22, 2009 11:55 am

Pregunto de nuevo, a ver si alguien me da su opinion en vez de pelearse...

A ver que me recomiendan...
Tengo los cupones TVPP... no tengo apuro ni por largarlos ni por recuperar la inversion en este año...
Ustedes se cambiarían de TVPP al cupon en dolares ??? Cuanto se espera que pague el TVPP y el cupon en dolares en diciembre 2009 ???

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Jue Ene 22, 2009 11:28 am

¿mistica? ¿capitalismo solidario? ¿lo mejor del sucialismo?
po favooo usted es el tipico argento, opina de todo sin saber un goraca de nada.

la mayor parte de los cupones en pesos estan en casa, el de dolares, esta afuera.
Es preferible asegurarse una renta a dolar cable convertible que esperar que el precio en pesos ajuste lo suficiente con demanda unicamente local, y encima, gubernamental.


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