TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[criacuervos]

externo quise decir,

[criacuervos]

Si odia tanto el default , porque no sale de una vez .

Hace 5 años que esta defaultiado, por eso no tenemos credito eterno.

[atrevido]

Todos estos comentarios y temores acerca de un eventual default son infundados.

Para comprender la logica K uno debe primero darse cuenta que es lo que odian los K.

K odia tanto el default tanto como odia la recesion.

Porque para comprender el camino que toman despues es necesario que primero comprendamos el odio .
El odio de los K esta muy definido.
Ellos odian el default, odian al fondo m.i., odian la recesion , odian los ajustes
Entonces , una vez definido que es lo que no quieren que ocurra , porque lo odian con todo su ser , el camino es el diametralmente opuesto a producir las causas que podrian fomentar esa situacion que odian.
Por lo tanto,
No va a haber default
No va a haber recesion
Si, ellos toleran convivir con un 20 y pico de inflacion y tambien (dentro de su etica), esta bien dibujar el cer para acreedores y reconocer la inflacion real en los incrementos salariales.
Es una logica discutible, pero es una logica que nosotros tenemos q comprender.
Porque si no va a haber default y no va a haber recesion(me refiero a un periodo largo)esto quiere decir que se va a propiciar el crecimiento y la demanda.
Y que puede haber crecimiento por los proximos 20 años

[DarGomJUNIN]

Estimado MOLEMOLI: Yo estimo que, política aparte, y mirado sólo desde el punto de vista de defender nuestros ahorros o inversiones, sería bastante ilógico que no pagaran el 15/12, teniendo en cuenta que el 2009 es año electoral. Pues lo contrario, significaría una derrota anticipada, y además no es una cifra inconmensurable, lo que deben pagar en esa fecha. Coincido con que lo mejor es esperar.

[DarGomJUNIN]

Bien MOLEMOLI, veo que entendiste el mensaje. No hay que regalar ningún cupón PBI, hay que aguantar hasta el 15/12/2008 y ver si nos pagan, como está comprometido. El tiempo será testigo de los hechos, para bien o para mal. Otra solución no nos queda. Un abrazo.

[criacuervos]

Empatia !!! Vos te crees que ese pinguinardo tiene algun tipo de sentimeintos que no sea resentimiento ?

El bono del PBI y los bonos pesificados por CER seran estudiados por arquelogos para saber la causa por la cual la Argentina desaparecio del mercado internacional de creditos por 50 años !!!

Lavagna y K son los Frankestein de las finanzas .

Crearon un monstruo que los obliga a mentir en los indices de precios, y ademas los obliga a no crecer para no deber .

Solamente a un inuti como Lavagnna se le podia ocurrir.

No obstante , te reconozco que pueden ser un buen negocio.

De hecho el Par pesos lo pagas un 15 % de su valor. Otro record, vale menos que un bono de Enron !!

hace tu negocio , para eso estamos, pero de Empatia 0

[atrevido]

La realidad es que el gobierno al adelantar pagos del cupon esta dando una señal:nos interesa pagar y primero,sobre todo , a los poseedores de cupones pbi.
El gobierno siente gran empatia por el poseedor de cupones, hay mistica.
Nosotros queremos 20 años de creciminto, no queremos ajustes del fmi
Y como no nos gustan las cosas raras y si obtener ganancias, apostamos al crecimiento de Argentina por 20 años , mucho mas alla del ultimo pago del cupon.
A postamos que en el 2017 el cupon ya termina de pagar pero el crecimiento seguira hasta el 2027

[DarGomJUNIN]

Estimados Shakespeare y Molemoli: Yo también evalúo muchas de sus consideraciones y algunas no las descarto. Soy realista y por eso no considero eventuales pagos más allá del PIB 2009. Fíjense que aún cobrando en Dic/2010, solamente habrían abonado un equivalente a unos 3 dólares y según condiciones de emisión faltarían presuntos pagos por otros 45 dólares. Pero yo les doy valor cero a esos eventuales pagos posteriores, para no entrar en polémicas inútiles. Porque vuelvo a reiterar, que lo importante es decidir vender ahora a estos precios o esperar como mínimo, hasta cobrar el cupón del 15/12/2008. Muchachos, el tema central es que si estamos en este foro, es porque casi seguro tenemos cupones vinculados al PBI y queremos ver cual sería la mejor hipótesis viable, para defender todos nuestros ahorros, producto en muchos casos de largos años de trabajo. Es un error querer competir a ver quien acierta luego, lo mejor para todos es tratar de defendernos en conjunto y no hacerle el juego fácil al Gobierno. Por lo menos, ese es mi punto de vista. Abrazos a ambos.

[Shakespeare]

Estimado Shakespeare: Estoy hablando de obras en el interior del país. Algunos tramos de rutas, agregar alguna central eléctrica de ciclo combinado mediana, algunos puentes necesitados de ser reemplazados, planes de viviendas en serie tipo barrios, algunos tendidos para electricidad para interconexiones tipo malla faltantes, etc. El país es muy grande y por razones laborales, tengo un asiduo contacto con gente de distintos lugares, lo que me posibilta conocer algunos detalles de las situaciones locales en gran parte de la Provincia de Buenos Aires, sur de Santa Fe, sur de Córdoba y toda la Provincia de La Pampa. No necesariamente estas obras serán estatales, sino que puede incluirse algún tipo de UTE. Yo descreo que corran el riesgo de perder el quórum en Diputados, porque sería un suicidio político, como le pasó a Chupete De La Rúa con la nueva Cámara. Vuelvo a recalcar, nadie es dueño de la verdad y hay distintas formas de ver y juzgar un mismo hecho. Todo es opinable y cada cual decide si vende sus TVVP o los tiene hasta que alcancen un precio razonable. Un gran abrazo.

No mi amigo, la obra pública está parada porque pisaron los pagos....y el año que viene pierden como perros, en lo mejor del ciclo necesitaron a un menemista como Scioli para que les arrastre votos.....y yo también tengo un conocido en Rafaela y la Pcia. de Santa Fé le debe 200 lucas (alquila máquinas viales para contratistas de obras), hay un parate bárbaro....lo que puedan hacer el año que viene no moverá mucho el amperímetro y además tendrán que apagar incendios en varias provincias (Santa Cruz por ejemplo, que con la baja en las regalías por el descenso del crudo, ya está en la lona y eso que todos estos años se vio favorecida como La Rioja con Menem con las coparticipaciones), la mayoría de las pcias. están en rojo y no descarte que el año que vienen vuelvan a la palestra los patacones u otras variantes en las pcias., "Dónde hay un mango viejo gomez" como cantaba Tita Merello el gotan

[DarGomJUNIN]

Estimado Shakespeare: Estoy hablando de obras en el interior del país. Algunos tramos de rutas, agregar alguna central eléctrica de ciclo combinado mediana, algunos puentes necesitados de ser reemplazados, planes de viviendas en serie tipo barrios, algunos tendidos para electricidad para interconexiones tipo malla faltantes, etc. El país es muy grande y por razones laborales, tengo un asiduo contacto con gente de distintos lugares, lo que me posibilta conocer algunos detalles de las situaciones locales en gran parte de la Provincia de Buenos Aires, sur de Santa Fe, sur de Córdoba y toda la Provincia de La Pampa. No necesariamente estas obras serán estatales, sino que puede incluirse algún tipo de UTE. Yo descreo que corran el riesgo de perder el quórum en Diputados, porque sería un suicidio político, como le pasó a Chupete De La Rúa con la nueva Cámara. Vuelvo a recalcar, nadie es dueño de la verdad y hay distintas formas de ver y juzgar un mismo hecho. Todo es opinable y cada cual decide si vende sus TVVP o los tiene hasta que alcancen un precio razonable. Un gran abrazo.

[Shakespeare]

Impecables los vendedores concurrentes al mercado. Dejaron de regalar al Gobierno los TVPP. Desde 16.45 a 17.45 se transaron por el mercado bursátil 5.900.000 warrants a un promedio de 7,86. Estimo que su precio justo sería $ 2,45 (pago Dic/08) más $ 3,85 (seguro pago Dic/09) más $ 4,00 (posible pago Dic/10, con 3,3 de crecimiento, incluyendo arrastre 2008 e inevitable plan electoral de obra pública). Todo es cuestión de mirar el vaso medio lleno o medio vacío, pero en la bronca contra Kirchner no regalen sus bonos, porque se los va a rescatar bien baratos y le estarán haciendo un favor. Hay veces que es mejor controlar la ira y reflexionar. No embestir como el toro enfurecido hacia la capa del torero. Espero que a alguno le sea útil mi comentario. Pido otros aportes, sean a favor o en contra de esta idea, porque lo importante es intercambiar información, para defender de la mejor manera posible nuestros ahorros invertidos.

No confunda los tantos compañero, una cosa es el tradeo y para los precios que tocó le reconozco que el bocado estaba tentador y otra esperarlo....ahí le aseguro que desconfío como mula tuerta y no es por odio ni aversión a Bombita Rodríguez, los hechos dicen otra cosa....y atenti con la obra pública que asfaltar 20 cuadras en González Catán no es obra pública mi amigo, eso no mueve el amperímetro.

[DarGomJUNIN]

Impecables los vendedores concurrentes al mercado. Dejaron de regalar al Gobierno los TVPP. Desde 16.45 a 17.45 se transaron por el mercado bursátil 5.900.000 warrants a un promedio de 7,86. Estimo que su precio justo sería $ 2,45 (pago Dic/08) más $ 3,85 (seguro pago Dic/09) más $ 4,00 (posible pago Dic/10, con 3,3 de crecimiento, incluyendo arrastre 2008 e inevitable plan electoral de obra pública). Todo es cuestión de mirar el vaso medio lleno o medio vacío, pero en la bronca contra Kirchner no regalen sus bonos, porque se los va a rescatar bien baratos y le estarán haciendo un favor. Hay veces que es mejor controlar la ira y reflexionar. No embestir como el toro enfurecido hacia la capa del torero. Espero que a alguno le sea útil mi comentario. Pido otros aportes, sean a favor o en contra de esta idea, porque lo importante es intercambiar información, para defender de la mejor manera posible nuestros ahorros invertidos.