TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[mazzamauro]

yo soy de la escuela asutriaca, de los hayek, mises, menger, rothbard.... esos eran economistas.
SObre keynes un comentario de hayek, "como economista era buen politico"

en fin....

[Shakespeare]

Estimado Shakespeare: Debo admitir que eres bastante lúcido para exponer tus ideas, aunque en muchos casos, yo vea el vaso medio lleno y tú opines que está medio vacío. Son distintos puntos de vista, aunque se refieran a una misma realidad. Eso explica por que la economía, deriva de una ciencia que estudia el comportamiento social de la gente y la importancia de la aplicaciòn de la sicologìa de masas, para medir la reacciòn del mercado a determinados estímulos o medidas. Aún en la disidencia, podemos intercambiar ideas útiles. Me voy a dormir, porque estuve 2 horas y media en una conferencia en la Universidad, con un tema interesante y posterior debate amplio: "La actualidad mundial y su posible reflejo en la Argentina". Un abrazo.

Mirá, soy bastante menos apocalíptico de lo que muchos opinan, sin subestimar la crisis y creer factible en una recesión....pero soy muy pesimista con el país y estos zaparrastrosos que nos gobiernan....y te juro que me cuesta mucho encontrarles méritos (instalar la idea del superávit fiscal, una herejía neoliberal para los heterodoxos como vos, claro que ese superávit se consiguió con una presión fiscal inusitada para bancar un gasto público fenomenal que se resiste a ajustar, el ajuste con Néstor es privado, no público, a lo sumo, algo de inflación, claro qeu según uds. la inflación trae crecimiento....) pero esta gente no tiene plan, jamás lo tuvo....y si el país no se cayó antes fue merced a las circunstancias tan favorables de afuera que sirvieron para disimular los desastres seriales de Tristán (fenomenal expansión monetaria, 50% por encima del promedio histórico a valores reales desde el 70 para acá medida contra pbi), incremento de la deuda pública pese a mentir con el Cer y una quita fenomenal a jubilados y tutti quanti, déficit en muchas provincias, aislamiento internacional, cierre del crédito externo, y varios etcéteras más. Ojalá se cumplan tus pronósticos, por el bién del país, pero por más esfuerzo intelectual que haga, te juro que no encuentro nada que me abrigue esperanzas

[DarGomJUNIN]

Estimado Shakespeare: Debo admitir que eres bastante lúcido para exponer tus ideas, aunque en muchos casos, yo vea el vaso medio lleno y tú opines que está medio vacío. Son distintos puntos de vista, aunque se refieran a una misma realidad. Eso explica por que la economía, deriva de una ciencia que estudia el comportamiento social de la gente y la importancia de la aplicaciòn de la sicologìa de masas, para medir la reacciòn del mercado a determinados estímulos o medidas. Aún en la disidencia, podemos intercambiar ideas útiles. Me voy a dormir, porque estuve 2 horas y media en una conferencia en la Universidad, con un tema interesante y posterior debate amplio: "La actualidad mundial y su posible reflejo en la Argentina". Un abrazo.

[Shakespeare]

Estimados Shakespeare y Mazzamauro: Les recomiendo leer a John Maynard Keynes, el economista de moda en Estados Unidos (George W. Bush ya lo está haciendo a toda prisa en sus ratos). La bola de cristal para saber el futuro de la economía, no la tengo porque se la llevó López Rega en 1975. "Atrevido" debes continuar con la defensa de tu visiòn heterodoxa de la economía, no te dejes convencer por los foristas neoliberales resucitados y recuerda que todo el progreso de la humanidad lo originaron los disidentes, que no se quedaron en el recitado de seudo-verdades acádemicas. Un abrazo a todos.
Atrevido

Ay hermano, qué mal que andamos.....soy liberal lo cuál no quiere decir que sea purista....y lo del neoliberalismo, es francamente un slógan....a Keynes y su discípulo fallecido hace algunos años, Galbraith, los conozco y respeto...y comparto algunas cosas....y ahora Tristán en lugar de hacer keynesianismo y empujar la economía cuando dejó de soplar viento de popa es ORTODOXIA NEOLIBERAL y ajustes: Te lo explico? Aumentos de combustibles y tarifas (cuando el petroleo entodo el mundo baja y empiezan acá los despidos y suspensiones), incremento de tasas (para enfriar la demanda de dólares y domar la inflación), parate de la obra pública con pedaleo de pagos incluído, menor expansión monetaria respecto al 2007 (igual es mucha pero algo dice....), gran presión fiscal que no se detiene (tendría que bajar impuestos en este contexto, no te parece?), Temor a la escalada del dólar siendo que siempre postularon el dólar alto de un modelo productivo.
en fín, los hechos hablan por sí sólos y desmienten tus pronósticos....así que vamos a ver el crecimiento a tasas chinas el año que viene que permitirá pagar jugosa renta para este warrant en el 2010....la esperanza es la madre de ......

[DarGomJUNIN]

Estimados Shakespeare y Mazzamauro: Les recomiendo leer a John Maynard Keynes, el economista de moda en Estados Unidos (George W. Bush ya lo está haciendo a toda prisa en sus ratos). La bola de cristal para saber el futuro de la economía, no la tengo porque se la llevó López Rega en 1975. "Atrevido" debes continuar con la defensa de tu visiòn heterodoxa de la economía, no te dejes convencer por los foristas neoliberales resucitados y recuerda que todo el progreso de la humanidad lo originaron los disidentes, que no se quedaron en el recitado de seudo-verdades acádemicas. Un abrazo a todos.
Atrevido

[atrevido]

a pena es que la economía norteamericana esta atada a la economía del mundo.
Los EEUU quieren QUE LATINOAMERICA AJUSTE cuando ellos emiten dolares de un modo tan irresponsable como jamas se ha visto.
El dolar no tiene SUSTENTABILIDAD, es una creencia comprada por el mundo cuya falsedad ideológica es irrefutable.
El mundo, para no sucumbir , actúa necesariamente como cuerpo, para no morir junto al rey.
Paradoja del capitalismo
La solidaridad orgánica del mundo impide que el egoísmo que encarna el capitalismo muera.
El mensaje?
El mundo no puede evitar ser solidario y tampoco puede dejar de ser egoísta.
El egoísmo norteamericano y la solidaridad mundial son pares complementarios de este mundo paradójico.

[mazzamauro]

uhh ahora trae a un filotrucho citando a marx para justificar lo injustificable!!!!!!!

anda al shopping con tus hijas y dejate de joder!

saludos,

[atrevido]

La pena es que la economia norteamericana esta atada a la economia del mundo.El mundo, para no sucumbir , actua necesariamente como cuerpo, para no morir junto al rey.
Paradoja del capitalismo
La solidaridad organica del mundo impide que el egoismo que encarna el capitalismo muera.
El mensaje?
El mundo no puede evitar ser solidario y tampoco puede dejar de ser egoista.
El egoismo norteamericano y la solidaridad mundial son pares complementarios de este mundo paradojico

[atrevido]

Un articulo sumamente interesante


El crédito, como el lenguaje, en su papel de mediador

Antes de reflexionar sobre la componente semiótica de la crisis, expondré una
pequeña noción económica que hará más fácil el entendimiento de aquella
reflexión. El crédito, como el lenguaje, media todas las actividades
económicas. Las empresas necesitan del crédito para comprar maquinarias,
instalaciones e incluso para pagar los salarios. Y los consumidores necesitan
crédito para comprar viviendas, automóviles, muebles y un largo etcétera.
La paralización del crédito en la economía sería equivalente a la
paralización del flujo lingüístico en la práctica social. Nada podría ser
sin lenguaje, e igualmente nada podría ser sin crédito. De ahí la necesidad
ineludible de la intervención del Estado en el mercado financiero.

Especulación lingüística y especulación financiera

Las palabras son portadoras de conocimiento y en el ámbito de la ciencia deben
especialmente usarse con ese fin, pero también en el marco de la práctica las
palabras deben proveernos de esa utilidad. Hablaremos de especulación
lingüística cuando las palabras no portan conocimiento, cuando carecen de
rendimiento cognitivo. Y hablaremos de especulación financiera cuando el dinero
se emplea de tal modo que no produce rendimiento económico, cuando no sólo no
multiplica su valor sino ni tan siquiera lo conserva. Y el mismo daño que
causa la especulación financiera a la economía lo causa la especulación
lingüística a la ciencia: dejan nuestras reservas a cero y nos impide seguir
con la reproducción del saber y de la economía.

La confianza y las señales gubernativas

Al emplear el dinero de forma especulativa, los bancos no pudieron recuperarlos
y se quedaron sin él. Los bancos empezaron a no prestarse dinero entre sí y a
endurecer las condiciones de los créditos. Se corría el peligro de que se
produjera un crack. Había que restaurar la confianza. Y los gobiernos, con Bush
a la cabeza, decían: hay que enviar señales claras a los mercados para
restaurar la confianza. Y empezaron a llegar las señales: el Estado inyectará
dinero, el Estado irá en ayuda de los bancos, el Estado obligará a los bancos
a aumentar la cuantía de los depósitos. Y los bancos han vuelto a conceder
créditos y las familias han ganado la confianza de que sus ahorros están
seguros. El Estado se lo garantiza. Tal vez este aspecto, el envío de señales
a los mercados para recuperar la confianza, sea la componente semiótica más
destacada en la actual crisis y sobre la que sería necesario reflexionar más
en detalle.

Crisis y cambio

Dice Marx que “las crisis son siempre soluciones violentas de las
contradicciones existentes, erupciones violentas que reestablecen de momento el
equilibrio roto”. Así que crisis y cambio son conceptos que se solapan o se
implican, pero no en sentido biunívoco. No todo cambio supone una crisis,
aunque toda crisis exige un cambio. Sin duda que la actual crisis del
capitalismo exigirá cambios importantes. Uno de ellos: la globalización que
hasta el momento ha estado presidida y gobernada por las corporaciones privadas,
pasará a estar gobernada ahora por los Estados. Se ha recuperado el papel del
Estado y del interés público. Se han producido más cambios, pero con el
mencionado basta.

Cambio e identidad

En toda crisis, y si es de la envergadura de la presente, se producen cambios
en los valores de identidad y en los portadores de los valores de identidad.
Hasta ahora había enfrentado dos valores de identidad distintos: el valor de la
unipolaridad, EEUU como amo y guardián del mundo, y el valor de la
multipolaridad, todas las naciones del mundo, grandes y pequeñas, tienen algo
que decir y quieren decidir soberanamente. La actual crisis ha procurado ese
cambio en los valores de identidad, hasta Barack Obama reconoce esa necesidad:
hay que ir hacia la multilateralidad. El mundo está formado por muchos lados,
no por uno solo o sólo por unos cuantos.
En lo que se refiere a los cambios en los portadores de los valores de
identidad, diré lo siguiente: EEUU ha representado hasta ahora, sobretodo a los
ojos de Occidente, la potencia hegemónica y la primera potencia económica del
mundo. Este papel lo está perdiendo, ya no porta o no portará a corto plazo
ese papel, lo portará ahora en particular China y en general la economía
asiática. Lo cierto es que el mundo cambiará en esos dos ámbitos señalados
al principio: en los valores de identidad y en los portadores de los valores de
identidad.

Francisco Umpiérrez

En Las Palmas de Gran Canaria. 26 de octubre de 200

[Shakespeare]

La doctrina economica latinoamericana no puede ser ortodoxa.
La ortodoxia y los creadores de teorias no son mas que cerebros que idean sistemas que crean dependencia .
Los EEUU quieren QUE LATINOAMERICA AJUSTE cuando ellos emiten dolares de un modo tan irresponsable como jamas se ha visto.
El dolar no tiene convertibilidad a ninguna moneda, es una creencia comprada por el mundo cuya falsedad ideologica es irrefutable.

Atrevido: no soy purista y nunca compartí la convertibilidad (a pesar de reconocerle los méritos a Menem en varios aspectos que muchos estúpidos niegan) pero fijate bién en Chile, México, Uruguay, Perú, Brasil, Colombia, México, los países más prósperos de Latinoamérica tienen sistemas ortodoxos o algo parecido...fijate que hasta Brasil, que sin abonadonar su postura industrialista, hace 20 años vivía inmerso en la inflación, hoy prefieren revaluar su moneda y buscan superávit fiscal a riesgo de perder algo de competitividad antes de caer en la heterodoxia de Tristán: alta inflación y alto crecimiento....si vos mismo me reconocés que Moreno está para mentir en el índice, quiere decir que el crecimiento no es tan "a tasas chinas"....y si mirás las últimas medidas económicas del economista de harvard santacruceño (alza de las tasas, algo de restricción en la expansión monetaria medida contra el 2007, alambrado del país con medidas pararancelarias para evitar que el dólar se les escape, etc.) son medidas ortodoxas disfrazadas de jacobinismo, es la antítesis del crecimiento alto...estás equivocadísimo man....y es que precisamente ahora Tristán tendría que hacer keynesianismo (bajar las tasas, hacer obra publica, etc.) pero no hay un mango, por eso manotea y encima le tiene pánico a la inflación que se le descontrole aún más....y encima empiezan a aumentar tarifas cuando hay pérdidas de empleo y hablás con cualquiera en la calle y te dice que hay un frío bárbaro....Néstor hace ortodoxia y ajuste (privado más que fiscal, con presión impositiva récord y gran pérdida de competitivad), al revés de lo que vos predicás.....Tristán es un pragmático campeón, no entendés nada hermano....entre alta inflación y pérdida de votos y descontrol social el quía ajustará antes que hacer gasto público....el gasto lo hizo y en forma descontrolada cuando la situación no lo requería y nos llevó a la inflación.
en fín, lo tuyo es optimismo irracional, carente de todo fundamentos, corazonada e intuición reñida contra las leyes económicas.

[atrevido]

La pena es que la economia norteamericana esta atada a la economia del mundo.El mundo, para no sucumbir , actua necesariamente como cuerpo, para no morir junto al rey.
Paradoja del capitalismo
La solidaridad organica del mundo impide que el egoismo que encarna el capitalismo muera.
El mensaje?
El mundo no puede evitar ser solidario y tampoco puede dejar de ser egoista.
El egoismo norteamericano y la solidaridad mundial son pares complementarios de este mundo paradojico

[mazzamauro]

quedate tranquilo que el mercado ya esta ajustando..... haciendote mas grande el bache entre enron y esta mentira

[atrevido]

La doctrina economica latinoamericana no puede ser ortodoxa.
La ortodoxia y los creadores de teorias no son mas que cerebros que idean sistemas que crean dependencia .
Los EEUU quieren QUE LATINOAMERICA AJUSTE cuando ellos emiten dolares de un modo tan irresponsable como jamas se ha visto.
El dolar no tiene convertibilidad a ninguna moneda, es una creencia comprada por el mundo cuya falsedad ideologica es irrefutable.

[mazzamauro]

pero que le vas a explciar a este tipo... !!!.. seguro que hasta se cree que el consumo aumenta mas ahora que en 2007!!!

mira.. mejor lo dejamos ahi.

Lo unico que digo, que ENRON es un poroto, y la gente con dos dedos de frente lo sabe.

[Shakespeare]

Lamento comunicarles que los pooseedores de cupones cobraremos el

15/12/08
15/12/2009
15/12/2010
15/12/2011
15/12/2012
15/12/2013
15/12/2014
15/12/2015
15/12/2016
15/12/2017
Entiendanlo ustedes o no , eso no sera importante.
Lo importante es que habra crecimiento, con ustedes comprendiendo o sin ustedes.

Si tu particular doctrina económica (no importa la inflación si hay fuerte crecimiento), bueno, desde ese empirismo económico, te felicito hermano....si vos lo decís, así debe ser entonces....