Bitcoin / Criptomonedas

Foro dedicado al Mercado de Valores.
lehmanbrothers
Mensajes: 18208
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Lun May 16, 2022 8:36 am

ferlandi escribió: Por ej, la pareja que perdió el dinero de la venta de su propiedad por hacer la operación en ust.

y ocurrió lo obvio un default, estaban pagando "20% de tasa libre de riesgo en dólares.", es obvio que se iba a defaultear, el AL30D con tir de 34% pensás que se va a pagar?, obvio que no, llegado el momento si alguna pareja hace lo mismo con tales bonos, no va a recibir nada. Ganancias deportivas te daba un 20% mensual en dólares, no hay que ser tan inteligente para darse cuenta que cuando alguien ofrece mucho más que la tasa de mercado es un ponzi, como el del peso que ofrece TIR del 60% es ponzi, en cualquier momento se devalúa la moneda, pero eso ya lo damos por un hecho, está aceptado el juego del carry trade.

ferlandi
Mensajes: 1119
Registrado: Lun Dic 10, 2012 1:15 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor ferlandi » Lun May 16, 2022 7:59 am

horatius escribió: Desde la otra vereda, tampoco se entiende a los súbditos del mundo crypto. Bueno, en realidad sí se puede entender a una fracción de ellos, me refiero a quienes están sabiendo aprovechar la volatilidad con buen timing para entrar en mínimos y salir en subas. Todo lo demás es muy difícil debatirlo en forma constructiva, pues sistemáticamente los miembros de esta nueva secta no quieren entender algo tan básico como que la calidad de cualquier artilugio que se defina como moneda, sea fiat, cripto o lo que se nos ocurra, simplemente se basa en su respaldo.
El "proyecto" Terra se hizo grande gracias a su marketing de stable y su respaldo Luna terminó siendo otro fantasma. Así le fue. Si tenía respaldo real, no había ataque que valga, eso del ataque es una simple excusa para no querer ver la realidad.
Ya veremos si Theter es tan stable como afirman y si su respaldo es tan concreto como dicen.
Por el momento la realidad es que hay mucha gente que perdió sus ahorros creyendo en otra nube de ped0s del casino global, inclusive varios se han suicidado.

Claro, tenés que separar a los especuladores que aprovechamos la volatilidad para ganar/perder en trades cortos como con cualquier activo y la gente que pone todo su dinero en el ecosistema. Por ej, la pareja que perdió el dinero de la venta de su propiedad por hacer la operación en ust. Por mi experiencia en esto me doy cuenta que son personas muy jóvenes, diría sub 35, bastante desinformadas y crédulas. No se, yo pasé los 50 y no se me ocurriría hacer algo así pero soy argento y estoy acostumbrado a que me gar.chen.
Lo de tether y el resto de las stable coins se verá con el tiempo. En los últimos 2 años han crecido exponencialmente ( solo tether se capitalizo en 80.000 palos ) y me pregunto si tendrán, al menos, el 70% respaldado en otros activos. Yo creo que pronto va a regularse y lo veo bien. Es mas, creo que la regulación y la autorización para etf spot de btc ( hoy hay solo futuros ) van a darle un gran envión al ecosistema.
Respecto al btc como reserva de valor soy mas "fanático" pq encuentro mucho fundamento detrás, sin embargo, acepto que, finalmente, su éxito dependerá de su adopción.

lehmanbrothers
Mensajes: 18208
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Lun May 16, 2022 4:19 am

horatius escribió: Algo así como decir que un archivo mp3 es mejor que un piano....
Las cosas que hay que leer acá.... :2225:

La tecnología del mp3 es mucho más avanzada que la de un piano que se inventó en 1700. Fueron necesarios 300 años más para crearla y un nivel tecnológico y de conocimiento mayor. Por lo que si la tecnología mp3 es más valiosa que la de un piano.

horatius
Mensajes: 917
Registrado: Vie Sep 22, 2017 6:36 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Lun May 16, 2022 12:23 am

lehmanbrothers escribió: El oro también tiene un costo de minado y un costo de mantener operativo el mercado, que ambos costos no son ni comparables, el que entiende la dificultad de cómputo, el halving y como funciona el bitcoins no dice semejantes burradas. Avisenme cuando frenen la blockchain, o cuando prohíban el comercio del oro. El bitcoins no necesita reservas ni respaldo al igual que el oro.

Bueno creo que es completamente al pepe intentar cualquier intercambio de opiniones contigo...
Ni la menor idea del concepto de respaldo tenés...

horatius
Mensajes: 917
Registrado: Vie Sep 22, 2017 6:36 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Lun May 16, 2022 12:12 am

lehmanbrothers escribió: No lo expliques con una moneda Fiat, el bitcoins es comparable al oro. Compararlo con el oro por ejemplo.

¿Sabés lo que es una moneda fiat o solo repetis como loro los salmos de la biblia criptolover, como ese de que las monedas fiat son las que emiten los gobiernos?
Para tu información, moneda fiat es toda aquella que no tiene respaldo real y que tiene valor solo por la creencia de los usuarios en ella. El dolar actual, el peso argy y también el bitcoin son monedas FIAT.
Por otra parte: ¿a quén se le puede ocurrir comparar un artilugio virtual con bienes reales? Otro de los salmos de la biblia cripto, comparar al bitcoin con el oro, e inclusive afirmar que es mejor que el oro.... Algo así como decir que un archivo mp3 es mejor que un piano....
Las cosas que hay que leer acá.... :2225:

stolich
Mensajes: 1938
Registrado: Mar Ago 08, 2017 8:11 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor stolich » Dom May 15, 2022 10:29 pm

Si se repite la operatoria mencionada de hace un tiempo atrás, a estas horas 22, 10 con el bit a 31,130 , hay que salir ya y buscar la entrada en la madrugada o luego, cuando baje el 4 a 5 % . :2230:

lehmanbrothers
Mensajes: 18208
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Dom May 15, 2022 9:20 pm

GARRALAUCHA1000 escribió: SE ACERCA EL ESTALLIDO COMO CON LAS .COM !!!
:2222: :2228: :2224: :2229:

mejor, así puedo cargar bastante, el bitcoin de costo tiene 13ku$d, asique dudo que baje de eso, porque los que venden son las mineras y no van a ir a perdida.

GARRALAUCHA1000
Mensajes: 7016
Registrado: Jue Abr 01, 2021 3:35 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor GARRALAUCHA1000 » Dom May 15, 2022 9:08 pm

lehmanbrothers escribió: El problema es que está lleno de copias baratas del bitcoin, que son shitcoins, y se mete todo en una misma bolsa, y se desprestigia, la misma gente que paga estupideces por monedas que no valen nada, desprestigian al bitcoin.

SE ACERCA EL ESTALLIDO COMO CON LAS .COM !!!
:2222: :2228: :2224: :2229:

lehmanbrothers
Mensajes: 18208
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Dom May 15, 2022 5:20 pm

El problema es que está lleno de copias baratas del bitcoin, que son shitcoins, y se mete todo en una misma bolsa, y se desprestigia, la misma gente que paga estupideces por monedas que no valen nada, desprestigian al bitcoin.

lehmanbrothers
Mensajes: 18208
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Dom May 15, 2022 5:17 pm

mr_osiris escribió: llamar "mineria" al algoritmo de computo para encontrar numeros primos, no lo hace comparable a la mineria del oro ..

¿Cómo que no?, para extraer oro, necesitas energía, máquinas, equipo, para extraer bitcoin necesitas máquinas, y energía, es lo mismo, solo que se comercia de forma muy barata y viaja por internet, cosa que el oro físico no puede hacer, depende siempre el comercio del oro de un ente centralizado, que maneje el mercado. O sea, lo digo, el bitcoin es mejor que el oro.

hernan1974
Mensajes: 13017
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Dom May 15, 2022 5:02 pm

mr_osiris escribió: llamar "mineria" al algoritmo de computo para encontrar numeros primos, no lo hace comparable a la mineria del oro ..
arrancar con una falacia de base y pretender justificar un valor del BTC en funcion de la energia consumida ..
es un absurdo, y es tal como te lo dijo abajo el forista horatius ..

si quisieramos comparar los 1000 usos del oro como material con un fiduciario digital ..
estaria mas cerca de una crypto tipo PoS, donde se mide "participacion" y "uso", que de una crypto tipo PoW como el BTC ....

el valor es subjetivo
el precio lo pone el mercado
los costos dependen de los precios y no al reves

Menger 1871

mr_osiris
Mensajes: 16748
Registrado: Mar Dic 19, 2006 7:27 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor mr_osiris » Dom May 15, 2022 2:55 pm

lehmanbrothers escribió: El oro también tiene un costo de minado y un costo de mantener operativo el mercado, que ambos costos no son ni comparables, el que entiende la dificultad de cómputo, el halving y como funciona el bitcoins no dice semejantes burradas. Avisenme cuando frenen la blockchain, o cuando prohíban el comercio del oro. El bitcoins no necesita reservas ni respaldo al igual que el oro.

llamar "mineria" al algoritmo de computo para encontrar numeros primos, no lo hace comparable a la mineria del oro ..
arrancar con una falacia de base y pretender justificar un valor del BTC en funcion de la energia consumida ..
es un absurdo, y es tal como te lo dijo abajo el forista horatius ..

si quisieramos comparar los 1000 usos del oro como material con un fiduciario digital ..
estaria mas cerca de una crypto tipo PoS, donde se mide "participacion" y "uso", que de una crypto tipo PoW como el BTC ....

lehmanbrothers
Mensajes: 18208
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Dom May 15, 2022 2:06 pm

El oro también tiene un costo de minado y un costo de mantener operativo el mercado, que ambos costos no son ni comparables, el que entiende la dificultad de cómputo, el halving y como funciona el bitcoins no dice semejantes burradas. Avisenme cuando frenen la blockchain, o cuando prohíban el comercio del oro. El bitcoins no necesita reservas ni respaldo al igual que el oro.

lehmanbrothers
Mensajes: 18208
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Dom May 15, 2022 1:58 pm

Una minera, necesita gastar recursos para, extraer oro, si el oro lo saca gratis cuánto te crees que costaría el oro, el gordo hoskinson es el uno que se le ocurre semejante estupidez.

lehmanbrothers
Mensajes: 18208
Registrado: Sab Dic 01, 2018 6:31 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor lehmanbrothers » Dom May 15, 2022 1:52 pm

horatius escribió: ¡Qué locura! Confundir el respaldo de una moneda con un gasto para mantenerla operativa. Un respaldo es algo concreto, un capital existente y disponible que se mantiene en reserva para responder por la calidad de la moneda en cuestión. Algo así como antes de la caida de los acuerdos de Bretton Woods en 1971, cuando cada dolar emitido tenía un respaldo real en oro.
Confundir el gasto de energía para mantener operativa cualquier criptomoneda como respaldo de la misma es no tener ni la menor idea sobre conceptos básicos y elementales. Es como decir que el respaldo del dolar actual es el papel en el que se imprime el billete, los árboles que se talaron para obtenerlo, la tinta y el gasto de energía de la imprenta

No lo expliques con una moneda Fiat, el bitcoins es comparable al oro. Compararlo con el oro por ejemplo.


Volver a “Foro Bursatil”