TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Financiero » Dom Mar 06, 2022 3:45 pm

danyf escribió: Que triste es ver gente que aún con la realidad siguen sosteniendo algo que ya fue, a no ser que no hayan visto la nota de hoy que enviaron a BYMA, en referencia al acta de directorio de TXAR del 25/02/22.
1212d - Oferta TXEsp. 2.pdf
Para no escribir lo mismo dejo este post de hoy



Los puntos a tratar en la asamblea del 30/03/22 son estos(orden del día);
Convocatoria de Asamblea..pdf

NO ESTÁ EN EL ORDEN DEL DÍA EL TEMA DE LA VENTA, INCLUSO ANTES DE QUE LO COMUNICARAN, HECHO QUE NOS DIO CASI LA SEGURIDAD QUE LA OFERTA HABÍA SIDO RECHAZADA.
LO QUE SI ESTA EN EL PUNTO 6 (TEXTUAL); DESTINO DE LOS RESULTADOS ACUMULADOS CORRESPONDIENTES AL EJERCICIO FINALIZADO EL 31 DE DICIEMBRE DE 2021.

Yo lo lamento si pensaron que iba a ser de otra manera y procedieron a lo que pensaban, pero con las ganas de que sea otra cosa no hacemos nada, la realidad es esta y es irrefutable, por más que no te guste.
Da tiempo a volver a entrar, hay que pelear más con el ego que con la realidad.

Ojo porque el texto dice que se contrataron 2 valuadoras independientes y se concluyó que el precio ofrecido es razonable, aunque en el rango más bajo. Las valuadoras usan varios criterios: múltiplos (xEBITDA/EBIT/ventas), flujo de fondos descontados, si cotizan en bolsa que el valor sea mayor al promedio de los últimos 6 meses, el patrimonio neto, etc.
En general, cuando son empresas radicadas en Argentina la trampa la hacen poniendo una tasa de descuento escandalosamente alta y considerando la cotizacion de los últimos meses, y así justifican un valor bajo. Pero acá no deberían poder hacer eso: técnicamente la tasa de descuento debe ser la de radicación del activo (mexico o brasil), la cotización debe ser la de esas bolsas.

Las 2 conclusiones que saco son: 1) la próxima oferta no debería ser muchísimo mejor, porque sino no guardaría consistencia con esta y 2) lo único que protege a los inversores minoritarios son Augusto Costa por provincia y Santiago Fraschina por Anses. Ojalá no aflojen. Anses no vendió Transener por USD2 por acción, espero que protejan a los jubilados. Y así mismos, porque esto podría ser judicializable en el futuro.

BUNKER
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor BUNKER » Dom Mar 06, 2022 10:15 am

Producción automóviles y livianos 22% :arriba: vs 2021 en el bimestre.
Txar con capacidad de 3 M de toneladas anuales (750.000 por trimestre).
Despachos 2021 2.546.200 tn.

Que lindo se puso!!!
Adjuntos
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rafa
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor rafa » Sab Mar 05, 2022 7:20 pm

No esta en el ACTA, NO SE TRATA.
Esto no quita que esta ÖFERTA¨ aun cuando no se sabe cual es el verdadero motivo de una propuesta
absurda en un precio a la mitad del Valor de Libros, me ha generado un sinsabor sobre el grupo de
Control a quien siempre considere respetable, serio y de buen trato a los accionistas.

Ludwig
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Ludwig » Sab Mar 05, 2022 5:06 pm

Para que quede claro.
Asamblea del 30 de marzo: cero posibilidad que se trate venta de TXMexico. No figura en el orden del día porque fue rechazada por el Directorio según consta en el acta de reunión del Directorio (...."es una propuesta razonable, pero mejor hagan una propuesta superadora". Escueto resumen en mis propias palabras pero que respeta el espíritu de lo que sucedió).
A partir de acá, se espera una NUEVA PROPUESTA SUPERADORA que hará TXEspaña en algún momento que juzgue conveniente (es decir, básicamente cuando se le cante).

Hasta aquí hechos concretos.

Ahora mi opinión. Si bien TX tiene la intensión de simplificar la estructura societaria, el valor que debería ofrecer para que minoritarios y Anses acepten, es un valor que no le va a resultar atractivo (por lo que ya explique en otra oportunidad). Tener presente que LA CONTROLANTE NO PUEDE DECIDIR POR SI MISMA, TIENE QUE SER APROBADA EN ASAMBLEA POR MINORITARIOS Y ANSES.

Cursos de acción:
El que supone que lo recién escrito es verosímil, mantendrá su tenencia o la incrementara si lo juzga conveniente.
El que es escéptico, mejor venda y coloque su capital en algo que lo haga sentir cómodo.

Creo que querer buscarle la quinta pata al gato no es muy saludable.

Y voy a terminar con una frase que se aplica en cualquier intercambio de ideas:

"Ningún argumento racional, tendrá un efecto racional, en un hombre que NO DESEE adoptar una actitud racional" (Karl Popper)

Lear75
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Lear75 » Sab Mar 05, 2022 12:21 pm

ArmonicoEnFuga escribió: Ah pero la oferta salió para ser rechazada.
Se huele de lejos todo.

Ley de sociedades 19.550
ARTICULO 246. — Es nula toda decisión sobre materias extrañas a las incluidas en el orden del día, salvo:

1º) Si estuviere presente la totalidad del capital y la decisión se adopte por unanimidad de las acciones con derecho a voto;
2º) Las excepciones que se autorizan expresamente en este Título;
3º) La elección de los encargados de suscribir el acta.

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Vie Mar 04, 2022 11:28 pm

Que triste es ver gente que aún con la realidad siguen sosteniendo algo que ya fue, a no ser que no hayan visto la nota de hoy que enviaron a BYMA, en referencia al acta de directorio de TXAR del 25/02/22.
1212d - Oferta TXEsp. 2.pdf
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Para no escribir lo mismo dejo este post de hoy
danyf escribió: Listo muchachos, no se den manija, fue puro humo adornado "con formalidades", no se va a hacer ni este año ni el próximo, al menos hasta que terminen el laminador en frío en México que recién será para el primer trimestre del 2024..los 1.000 mill. de USD para la adquisición de TX.Mx fueron para este proyecto.
Si bien estaba considerado, no tenía fecha, la fecha la pusieron cuando la oferta se había caído, mostré el video de Máximo Vedoya donde tice textualmente Hace algunas horas (del 24 de febrero) el consejo de administración había aprobado el inicio de la inversión y el proyecto...más claro echale agua.

Por otro lado, no solo venció el plazo de esta oferta (28 de Febrero), sino que acá en la nota lo dicen bien claro los pasos a seguir en una nueva oferta (que para mi al menos hasta el 2024 no va a existir, si es que hacen otra, cosa que dudo);


TERNIUM ARGENTINA S.A. 3
Acta de Directorio Nº 1212
Concluyó al respecto señalando el Sr. Presidente que, de recibirse una oferta superadora por parte de Ternium España, y teniendo en cuenta lo oportunamente manifestado por el Comité de Auditoría respecto de que cualquier mejora del precio u otros términos de la oferta que Ternium Argentina pudiera obtener como resultado de una eventual negociación con Ternium España también podría considerarse representativa de valores de mercado, se convocará a una nueva reunión de Directorio a los fines de que, con todos estos elementos a su disposición, el mismo emita su recomendación al respecto y eventualmente, de conformidad con lo previsto en el art. 71 de la Ley N° 26.831, se convoque a una Asamblea Ordinaria de Accionistas para considerar la transacción.

Chau, fue, no le den más vueltas. :mrgreen:

Los puntos a tratar en la asamblea del 30/03/22 son estos(orden del día);
Convocatoria de Asamblea..pdf
(1.49 MiB) Descargado 36 veces
NO ESTÁ EN EL ORDEN DEL DÍA EL TEMA DE LA VENTA, INCLUSO ANTES DE QUE LO COMUNICARAN, HECHO QUE NOS DIO CASI LA SEGURIDAD QUE LA OFERTA HABÍA SIDO RECHAZADA.
LO QUE SI ESTA EN EL PUNTO 6 (TEXTUAL); DESTINO DE LOS RESULTADOS ACUMULADOS CORRESPONDIENTES AL EJERCICIO FINALIZADO EL 31 DE DICIEMBRE DE 2021.

Yo lo lamento si pensaron que iba a ser de otra manera y procedieron a lo que pensaban, pero con las ganas de que sea otra cosa no hacemos nada, la realidad es esta y es irrefutable, por más que no te guste.
Da tiempo a volver a entrar, hay que pelear más con el ego que con la realidad.

ArmonicoEnFuga
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor ArmonicoEnFuga » Vie Mar 04, 2022 10:43 pm

guarani escribió: Al hacer la asamblea presencial es para pensar cualquier cosa, pues siendo por zoom habría más concurrencia :golpe:

Ah pero la oferta salió para ser rechazada.
Se huele de lejos todo.

guarani
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor guarani » Vie Mar 04, 2022 6:30 pm

Al hacer la asamblea presencial es para pensar cualquier cosa, pues siendo por zoom habría más concurrencia :golpe:

Financiero
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Financiero » Vie Mar 04, 2022 6:20 pm

Napoleón escribió: En los dos casos que me tocó sufrir (Petrobrás Argentina y Garovaglio) participó Quantum. Para nada me extrañaría encontrarlos nuevamente en esta.

Quantum es de Daniel Marx. También fue él el de CAPU? Hay varios que tienen prontuario...
Siempre que el controlante esté proponiendo un cambio societario, hay que sospechar. Son los mismos que le pagan al valuador.

No me extrañaría que cuando como país empecemos a pegar la vuelta, los controlantes salgan en masa a hacer OPAs con los valores ridículos que hay. O para hacer retiros de cotización de algunos papeles.

Ivar79
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Ivar79 » Vie Mar 04, 2022 5:24 pm

Cuba escribió: Estimados todos , buenas tardes .
Ésta respuesta fue enviada desde Tx en relación a la asamblea

Estimado:

Siguiendo el Criterio Interpretativo 80 de la CNV, la Sociedad ha decidido llevar a cabo la Asamblea en forma presencial.

Saludos

Preparen los barbijos, y como decia Moreno... CASCO O GUANTES? :lol:

chewbaca
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor chewbaca » Vie Mar 04, 2022 5:18 pm

Cuba escribió: Estimados todos , buenas tardes .
Ésta respuesta fue enviada desde Tx en relación a la asamblea

Estimado:

Siguiendo el Criterio Interpretativo 80 de la CNV, la Sociedad ha decidido llevar a cabo la Asamblea en forma presencial.

Saludos

no se hace el Space? :lol:

Cuba
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Cuba » Vie Mar 04, 2022 5:14 pm

Estimados todos , buenas tardes .
Ésta respuesta fue enviada desde Tx en relación a la asamblea

Estimado:

Siguiendo el Criterio Interpretativo 80 de la CNV, la Sociedad ha decidido llevar a cabo la Asamblea en forma presencial.

Saludos

Napoleón
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Ubicación: Santa Elena

Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Napoleón » Vie Mar 04, 2022 4:04 pm

Ludwig escribió: Excelente su aporte!!!
Yo tome el valor libro porque es algo muy concreto que no admite discusión. Ni hablar con lo que UD acota. Cada vez quedan MAS EN RIDÍCULO.
Lastima no saber quienes son los EVALUADORES INDEPENDIENTES.

En los dos casos que me tocó sufrir (Petrobrás Argentina y Garovaglio) participó Quantum. Para nada me extrañaría encontrarlos nuevamente en esta.

Ludwig
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Ludwig » Vie Mar 04, 2022 3:51 pm

Financiero escribió: Y si se me permite echar leña al fuego, el valor contable además es muy pobre indicador del valor de la empresa. Hay muchos intangibles como cadena de suministros, logística, red de distribución, marxa, cartera de clientes...e items fuera de balance: activos 100% depreciados pero que todavía funcionan, propiedades valuadas a valor de compra que no reflejan el revalúo inmobiliario y un largo etc.
Si te dieran la plata del valor contable, no podrías reconstruir la empresa. No es un valor que puedas decir que es el precio justo o 'fair value'

Excelente su aporte!!!
Yo tome el valor libro porque es algo muy concreto que no admite discusión. Ni hablar con lo que UD acota. Cada vez quedan MAS EN RIDÍCULO.
Lastima no saber quienes son los EVALUADORES INDEPENDIENTES.

Tiji
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Tiji » Vie Mar 04, 2022 3:46 pm

chewbaca escribió: nose si pueden comprar empresas con la de txar...si con la suya -tx-... no lo tengo claro

Esta muy pesada la plaza.
Parece que seguiran dando hasta que Paolo se convierta en una persona honesta


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