Bitcoin / Criptomonedas

[Martinm]

Compre matic estaba -12% la puse a generar interes, para probar
No se nunca lo hice pero para ver si sirve, mejor q cero un puchito creo q sirve...

[hernan1974]

Es que lo tomás literal, la dinámica de un foro es esa, se pasa del corte de luz al apocalipsis en dos mensajes, que de paso yo no lo planteé así.

Pero la idea de fondo, es la que estamos diciendo hace mucho, los problemas, vayan desde un simple apagón en el barrio a al apocalipsis, pasando por todas las etapas intermedias, pasan, guste o no. Y eso un tipo con guita le importa mucho, más a un estado para adoptar una moneda. Hasta hace dos años ni sabíamos que era una pandemia, y pasó.

Por lo tanto, en ese degradé de posibles fallas, lo pongo en simbólico para que lo entienda cualquiera, vas a tener "X" problemas que solucionar.

Con un sistema como el BTC, vas a tener "X+1" problemas porque es una tecnología compleja y delicada

Con el sistema actual, queda en "X" porque es lo que funciona desde siempre, es un simple papel.

A "X" lo podés llenar con el apocalipsis, si sos extremo, o con el router que se cayó al piso y te tiró el internet abajo, si querés algo soft, pasando por todos los puntos intermedios que se te ocurran.

Vos hablaste de tormenta solar que arruine toda la electronica de la tierra. Si eso no es apocaliptico, no se que es..

Lo que pasa es que te enfocas solo en BTC y no en el resto de los hechos que sucederian. Y ahora te olvidas.

X es mas complejo que BTC, btc es un programa monetario redactado en 2008. Que hasta ahora se cumplio, inviolable e infalsificable.

las monedas como el dolar o el peso no sabes cuanto se va a emitir, cuando , ni como.

Y mas alla de BTC hay otras que quiza la superen en uso , escalabilidad y precio. Pero x ahora manda BTC.

[Rajmaninof]

Vos lo llevas a un extremo apocaliptico.

Sabes lo que seria el mundo si todo lo electronico- electrico dejara de funcionar?

adios celular, internet, aeropuertos, gps, millones de puestos de trabajo, hospitales que no podrian funcionar, agua que no llegaria a las casas, escasez de alimentos, bancos q no funcionarian, y un largo ect que llevaria a saqueos y guerras civiles.. y vos pensas que me interesaria mas BTC que sobrevivir?

aun asi hay empresas como Xapo que tienen servers en bunkers en las montañas suizas preparados en la 2da guerra mundial, lleno de servers y sistemas redundantes incluyendo energia.

Es que lo tomás literal, la dinámica de un foro es esa, se pasa del corte de luz al apocalipsis en dos mensajes, que de paso yo no lo planteé así.

Pero la idea de fondo, es la que estamos diciendo hace mucho, los problemas, vayan desde un simple apagón en el barrio a al apocalipsis, pasando por todas las etapas intermedias, pasan, guste o no. Y eso un tipo con guita le importa mucho, más a un estado para adoptar una moneda. Hasta hace dos años ni sabíamos que era una pandemia, y pasó.

Por lo tanto, en ese degradé de posibles fallas, lo pongo en simbólico para que lo entienda cualquiera, vas a tener "X" problemas que solucionar.

Con un sistema como el BTC, vas a tener "X+1" problemas porque es una tecnología compleja y delicada

Con el sistema actual, queda en "X" porque es lo que funciona desde siempre, es un simple papel.

A "X" lo podés llenar con el apocalipsis, si sos extremo, o con el router que se cayó al piso y te tiró el internet abajo, si querés algo soft, pasando por todos los puntos intermedios que se te ocurran.

[hernan1974]

Y medio que sos blanco o negro, van caer porque es su negocio, pero el estado y la sociedad necesitan de ellos para reconstruir todo, por lo que se reconvertirán ya que saben hacer algo, eso no lo daña la tormenta solar. Ahora, al BTC no lo van a rescatar y tu reserva de valor va a ser cero. Hace agua por donde se mire tu defensa, desde lo simple a lo extremo.

Vos lo llevas a un extremo apocaliptico.

Sabes lo que seria el mundo si todo lo electronico- electrico dejara de funcionar?

adios celular, internet, aeropuertos, gps, millones de puestos de trabajo, hospitales que no podrian funcionar, agua que no llegaria a las casas, escasez de alimentos, bancos q no funcionarian, y un largo ect que llevaria a saqueos y guerras civiles.. y vos pensas que me interesaria mas BTC que sobrevivir?

aun asi hay empresas como Xapo que tienen servers en bunkers en las montañas suizas preparados en la 2da guerra mundial, lleno de servers y sistemas redundantes incluyendo energia.

[Rajmaninof]

Gracias x darme la razon, se fundirian si hay una tormenta solar que arruine todo lo electrico-electronico. El valor de sus acciones si es que se pudiera operar seria cero.

Y medio que sos blanco o negro, van caer porque es su negocio, pero el estado y la sociedad necesitan de ellos para reconstruir todo, por lo que se reconvertirán ya que saben hacer algo, eso no lo daña la tormenta solar. Ahora, al BTC no lo van a rescatar y tu reserva de valor va a ser cero. Hace agua por donde se mire tu defensa, desde lo simple a lo extremo.

[hernan1974]

es probable q testee los 28k

[Magdalena95]

se viene el consolador rojo?

[guille1978]

[hernan1974]

Estás un poco fuera de onda:

Para el caso, Apple no fabrica los telefónos, sino que los diseña y los ensamblan en China.

Google diseña de todo, computadoras, sistema automáticos y autonomos, servidores, inteligencia artifical, circuitos integrados (chips) una larga lista de tecnología para empresas y el gobierno.

Facebook en sus divisiones diseña software para sistemas embebidos, sitemas operativos, y un largo etc. Si bien, no es su fuerte, pero su capacidad la hace adaptable.

Tienen alta tecnología, lo del Apple Store, la página web de Facebook, etc, podrán generarle ingresos, pero no es donde está la ingeniería que no está al alcance de cualquier país.

Fabricar no es solo poner el tornillo, sino tener la capacidad para hacer el diseño también.

Son empresas estratégicas, las podés poner a diseñar una tontería, misiles o pilotos automáticos.

Gracias x darme la razon, se fundirian si hay una tormenta solar que arruine todo lo electrico-electronico. El valor de sus acciones si es que se pudiera operar seria cero.

Tu ejemplo suena tan ridiculo como advertirle a alguien que no invierta en cierta empresa porque le puede caer un meteorito encima.. y si.. la probabilidad existe...

[Rajmaninof]

Apple fabrica telefonos y otras cosas, pero su mayor ganancia esta en las ventas digitales del apple Store. Y tiene servers con la data de medio mundo, como Amazon. que se perderian.

google y facebook que yo sepa no son fabricas, ebay tampoco.. y asi la mayoria del nasdaq

Estás un poco fuera de onda:

Para el caso, Apple no fabrica los telefónos, sino que los diseña y los ensamblan en China.

Google diseña de todo, computadoras, sistema automáticos y autonomos, servidores, inteligencia artifical, circuitos integrados (chips) una larga lista de tecnología para empresas y el gobierno.

Facebook en sus divisiones diseña software para sistemas embebidos, sitemas operativos, y un largo etc. Si bien, no es su fuerte, pero su capacidad la hace adaptable.

Tienen alta tecnología, lo del Apple Store, la página web de Facebook, etc, podrán generarle ingresos, pero no es donde está la ingeniería que no está al alcance de cualquier país.

Fabricar no es solo poner el tornillo, sino tener la capacidad para hacer el diseño también.

Son empresas estratégicas, las podés poner a diseñar una tontería, misiles o pilotos automáticos.

[Rajmaninof]

Vos tenes problemitas

Llevas el tema a un nivel apocaliptico para intentar un punto.

Es que la lógica no es lo tuyo, por eso te cuesta, se plantea un extremo para descartar de por si un sistema en todas sus variantes. Tampoco son descabelladas, una tormenta solar te vuelve todo a cero. Un país chico/mediano en caso de guerra, lo primero que le cortan es internet, los medios de comunicación.

No lo comprendés así, bueno, ya te lo expliqué varias veces, se te corta internet y vale cero.

Pero ya vas a salir con que el galpón que hace de granja de minado, mantenida por 2 o 3 operarios, tiene un grupo electrógeno o alquila un satélite, y por eso es una sólido como una roca, eso es ser masoquista o muy inocente.

[hernan1974]

De las que nombrás, excepto MercadoLibre (que lo único que saben hacer es una página web con artículos a la venta), el resto, son fábricas o grandes centros de desarrollo de software, que en caso de un apagón, van a ser los responsables de volver a reparar/fabricar/diseñar todo de nuevo, porque saben hacer algo útil, están respaldadas por algo concreto, no es humo y tienen un valor real.

Mientras tanto, van a pagar a los empleados con papel, porque cuando pago con papel moneda al quiosquero no interviene ningún radio, satélite, ni nada. Es cara a cara y nada más, es un sistema más robusto y a prueba de dobolus, ¿a quién le cabe duda?.

Un estado deber ser suicida para adoptar al 100% una moneda ridículamente compleja para algo tan simple, blanco de todas las amenazas habidas por haber, y más aún, sin control alguno sobre ella. Lo que puede pasar, es que sea dual, la moneda cripto emitida por el estado y el viejo papel. En este escenario, el BTC quedó como un buen intento.

Vos tenes problemitas

Llevas el tema a un nivel apocaliptico para intentar un punto.

Si hay un apagon como dijiste por tormenta solar que dañe todos los aparatos electricos, computadoras, servers, etc nos vamos al siglo 19 hasta que se solucione , y no seria muy rapido.

Apple fabrica telefonos y otras cosas, pero su mayor ganancia esta en las ventas digitales del apple Store. Y tiene servers con la data de medio mundo, como Amazon. que se perderian.

google y facebook que yo sepa no son fabricas, ebay tampoco.. y asi la mayoria del nasdaq

que empleados van a pagar y con que papel si estas diciendo q se quedan sin electricidad xq todos los servers y aparatos electronicos se queman?

tenes idea como se fabrica el papel y la moneda? veo que no... de paso te cuento que los dolares se hacen con lino y algodon, no con papel.

En el escenario apocaliptico que planteas lo valioso en el corto plazo serian 2 cosas: alimentos y armas (si es que sobreviviste)

ahora anda y mira mad max... y tu ejemplo probabilistico del avion me hizo reir mucho

[Rajmaninof]

Todas las preguntas que vos te haces se las hicieron las mineras MUCHO ANTES pero muchisimo, que vos cuando invirtieron miles de millones en mineria. Y si pasara lo que decis que pasaria con las empresas como apple , google, facebook, ebay, mercadolibre, globant, samsumg, etc etc y la mayoria del Nasdaq ?

Los distintos pools y mineras tienen sistemas de emergencia x radio, satelite, sms , microondas y fibra optica.

De las que nombrás, excepto MercadoLibre (que lo único que saben hacer es una página web con artículos a la venta), el resto, son fábricas o grandes centros de desarrollo de software, que en caso de un apagón, van a ser los responsables de volver a reparar/fabricar/diseñar todo de nuevo, porque saben hacer algo útil, están respaldadas por algo concreto, no es humo y tienen un valor real.

Mientras tanto, van a pagar a los empleados con papel, porque cuando pago con papel moneda al quiosquero no interviene ningún radio, satélite, ni nada. Es cara a cara y nada más, es un sistema más robusto y a prueba de dobolus, ¿a quién le cabe duda?.

Un estado deber ser suicida para adoptar al 100% una moneda ridículamente compleja para algo tan simple, blanco de todas las amenazas habidas por haber, y más aún, sin control alguno sobre ella. Lo que puede pasar, es que sea dual, la moneda cripto emitida por el estado y el viejo papel. En este escenario, el BTC quedó como un buen intento.

[lehmanbrothers]

Ya veo, no es mucho tiempo, desde mi desconocimiento le daba mas... como para que nos sea comun usarla en casi cualquier lugar.

Saludos,

nunca va a pasar por el tiempo de demora de la blockchain que tiene que ver con la dificultad de cómputo, por eso surgieron bitcoincash y otras monedas se solucionan el problema. El bitcoin será reserva de valor, como comprar oro o algo así, nada de usar para comprar en el chino.

[hernan1974]

La limitación tecnológica del Bitcoin le impide ser alternativa como medio de pago
Por Jesús PorroCriptomonedas14.07.2021 17:19

Si eres un “cripto-fanático” no te va a gustar lo que vas a leer en este artículo. Pero la realidad es la que es y el Bitcoin no puede convertirse en medio de pago.

Esta moneda virtual tiene un grave problema: la escalabilidad. O sea, Bitcoin no logra ascender y esto le imposibilita ser una forma de pago de uso extendido.

Voy a darte unos números para que tú mismo puedas hacerte una idea de cómo es este impedimento tecnológico del que hablo. A continuación, compararemos las capacidades de un medio de pago de amplio uso con las del Bitcoin.

Empecemos con los datos de VISA (NYSE:V). En un día puede procesar alrededor de 150 millones de transacciones a nivel mundial, es decir, que cada segundo es capaz de atender un promedio de 1.736 operaciones. Otro indicador sería la capacidad máxima de sus sistemas, que se estima que está sobre las 24.000 transacciones por segundo.

Como puedes apreciar, VISA es capaz de cubrir un gran número de transacciones u operaciones por segundo y hora, además de disponer de una alta capacidad para considerar los diferentes picos. Es de suponer que en una jornada como la del Black Friday los datos de las transacciones diarias deben de ser potencialmente extraordinarios.

Ahora veamos las cifras específicas del Bitcoin: procesa una media de 3,8 operaciones por segundo y se estima que podría atender un pico o máximo de demanda de hasta siete transacciones cada segundo.

Tecnológicamente hablando, Bitcoin tiene una fuerte limitación que le imposibilita ser una alternativa realista como medio de pago. Y, además, cabe añadir que no existe una fácil solución, pues aunque aumentemos el tamaño del bloque o disminuyamos su tiempo de generación, no acaba de resolverse totalmente el problema.

Para mí, el Bitcoin como medio de pago tiende al valor cero, ya que considero que nunca logrará salir del corsé tecnológico en el que está metido.

El dice que sabe, yo solo se que no se nada.

2 cosas
Lightning network

y mas importante,

toma bitcoin como si fuera el dolar, en la mayoria de los paises lo tenes que cambiar x moneda local para hacer pagos, aca en argentina si tenes pesos los gastas, si tenes unos dolares los guardas

las btc las cambias x una stable tipo usdt o busd y pagas con eso de manera instantanea
tambien podes dejarlas en garantia con un prestamo x smart contract a 7 , 14, 28 dias etc