DIA Dow Jones 30 (ETF)

[esanpi]

Dicho sea de paso, cuando arranqué con el day trading pensé que era mas fácil pero es muy difícil ...

Quién dijo que es fácil, requiere no menos de 3 años de aprendizaje y 5 para trader profesional.
Requiere tiempo y dinero que te compre ese tiempo de aprendizaje, no es para cualquiera.

[esanpi]

Si el margen de seguridad es tan alto (o el margen de error tan bajo), ¿porque no aumentas el monto del trade (cantidad de contratos)? De esa manera ganando mas x trade minimizando la cantidad de horas de trading (laburando).

No es tan simple como se piensa, triplico la cantidad y opero menos.
Es una curva de consistencia que a mayor capital va decreciendo.
Cada trader tiene un punto de equlibrio, si te pasas, perdiste..
En este negocio tenes que estar frente a la pantalla si ó si...
Ayer casi toda la sesión sin trades, cuando llegó? al cierre.
Nunca sabes cuál será la entrada que te pagará el día..

[esanpi]

El daytrading de futuros, si estás pegado a la pantalla todo el día, mas el homework diario, así planteado es una esclavitud. El precio que pagás por dormir tranquilo haciendo muchas operaciones chicas que te hacen "la diaria" te estaria resultando caro.

Es un trabajo de trader profesional como hay miles alrededor del mundo.
Te permite un ingreso consistente, sistemático, con mínimo de capital.
Pero tiene un limite, hay un punto de equilibrio entre capital y riesgo.
Si aumentas demasiado el capital expuesto, el riesgo es exponencial.
No es tan simple como se piensa, triplico la cantidad y opero menos.
Es una curva de consistencia que a mayor capital va decreciendo.

[esanpi]

Entonces es un tema de capital. Cuando lo redobles podras operar menos..

No es un tema de falta de capital, es al revés, sobra capital.
Por eso buscaba destinar parte al swing, para trabajarlo...
Opciones? es chino básico, estoy entrenado en futuros...

[Morro22]

Me pase la primer hora del día leyendo todos los posts desde ayer. Sin dudas este es el mejor foro de rava, con info de calidad sobre USA y sin todas las peleas y comentarios medio pelo que hay en los demas foros.

Por cuestiones de tiempo, experiencia y demas estoy operando swings trading tambien, suscripto a un grupo de inversores que tambien opera así.

Creo que la primera media hora del día es clave, si uno pudiera conocer como sigue la tendencia de ese día seríamos todos millonarios verdad? esa es la info que nos falta.. xq eso define un monton de breakouts, reversal, etc

[gonza_inv]

A mi en intradario, me resulta más fácil, porq hay datos fácticos que no fallan..
Si el volúmen es short, la acumulación es 'short', el delta es short, gatillas...

Si el margen de seguridad es tan alto (o el margen de error tan bajo), ¿porque no aumentas el monto del trade (cantidad de contratos)? De esa manera ganando mas x trade minimizando la cantidad de horas de trading (laburando).

Consulto porque yo lo veo de esa manera ... de hecho comencé tradeando 25 SPY, luego me fui a 50 y ahora entro con 50 y si toma fuerza el trade, sumo 50 o 100 mas ... por lo general hago scalping y salgo rápido (pocos minutos ... a veces menos de 1 min). Si el trade sale para el otro lado y le tengo mucha fe, sumo 50 y hasta otros 50 si se aleja mas aun (sería como promediar a la baja en el largo plazo). En estos casos x lo general me tengo que quedar bastante mas tiempo para cerrar. A veces sale y otras son las grandes cagad...s que me mandé.

Mi estrategia a largo plazo (un par de años), si le sigo encontrando la vuelta a esto (me faltan herramientas y mucha práctica todavía) y voy haciendo crecer el capital, es simplemente hacer lo mismo pero ir incrementando la cantidad de nominales. Al haber tanta liquidez en esa plaza, no importa la cantidad de nominales, ya que te permite entrar y salir como si tradearas 10 YPF.

Dicho sea de paso, cuando arranqué con el day trading pensé que era mas fácil pero es muy difícil ...

https://www.youtube.com/watch?v=qhHOmZVAqBE -> algunas estadísticas lapidarias para los day traders.

[esponja]

Pero igual si probás tenés que resetear el cerebro. El daytrading de futuros, si estás pegado a la pantalla todo el día, mas el homework diario, así planteado es una esclavitud. El precio que pagás por dormir tranquilo haciendo muchas operaciones chicas que te hacen "la diaria" te estaria resultando caro.
El umbral de tolerancia a pérdidas que moldeaste es mínimo y está perfecto para operar bajo esas condiciones. Si probás swing con opciones como yo te digo es para hacer una operación por día, y quizás no todos los días. Con una tolerancia a pérdidas mayor, por supuesto con una recompensa mayor también. Pero por ahí en una operación de medio día hiciste crecer tu cta un 25/50%. Pero estás dispuesto a arriesgar el 10% de la misma para ello? Es otro juego mental. Aplicás la info que usás para operar otra cosa que está intimamaente relacionada a lo tuyo. Menos tiempo y con otro manejo del riesgo y del capital. Yo creo que puede andar. Pasarías a estar pegado a la pantalla la mitad del tiempo y ganarias mas. También te irias a dormir sin posición.
Fijate durante los próximos dias los precios de las opciones.
Otra cosa, no tendrias que operar SPY que está relacionado con el mundo VIX y suele ser bastante rotacional. Podés operar QQQ o IWM. Suelen ser mas tendenciales.
Que se yo, es cuestión de ponerse a pensar y encontrarle la vuelta. Creo que se puede. Hay que dejar atrás temores y prejuicios.
Y de yapa si te metés con opciones te terminás de moldear como trader. Es mucho mas adrenalínico que futuros.

[esponja]

No, el day trading es un 'trabajo' de 8-9 diarias, no hay tiempo de otra cosa...
Si queres vivir del day trading, con 3 hs no alcanza, hay que estar siempre...
Por eso buscaba el swing, pero si no lo apalancas, no alcanza para vivir...

Entonces es un tema de capital. Cuando lo redobles podras operar menos.. Fijate si no te conviene operar opciones atm spy weeklies. No ponés margen y la palanca es mayor que en la de futuros. Y no es difícil operar con stops. Son híper líquidas y el spread bid/ask es insignificante. Son mas aptas para swings de un día que el futuro. Y el hecho de no poner margin te da mucha mas soga para administrar el capital.

[elushi]

Para mi el swing trading es profitable cuando operas los extremos. Por extreme readings del mkt, como vender cuando se vuela la tapa por encima (o por debajo) de algun punto de referencia como alguna media. Ademas tanto el panico como la euforia son simples de reconocer de solo ver el price action. pulso del mkt, fear & greed, fomo/fobi, como lo quieran llamar
Y ademas por extremos pero en la liquidez, operando rangos locales, eso es mas tecnico pero mas probabilistico, lo cual es bueno

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[esanpi]

Hace rato que no me involucro en futuros. Nunca operaste opciones de futuros?

No, el day trading es un 'trabajo' de 8-9 diarias, no hay tiempo de otra cosa...
Si queres vivir del day trading, con 3 hs no alcanza, hay que estar siempre...
Por eso buscaba el swing, pero si no lo apalancas, no alcanza para vivir...

[esponja]

Hace rato que no me involucro en futuros. Nunca operaste opciones de futuros? Capaz podés armar una estrategia swing mistura de subyacente con lotes

[esanpi]

No se puede
Es como que yo quiera hacer swing con todo el capital en un solo papel..
Los futuros son muy apalancados. Te liquida un movimiento fuerte en contra

Te diría que la ventaja que tiene el buen swing trader es la paciencia....

Más que paciencia, unos huevos enormes para dejar la guita adentro mientras duermen...
El que logra eso operando futuros es casi un semidios, pero lo veo díficil de lograr...
Creo que la diferencia está en el riesgo diversificado que minimiza las sorpresas..
Como será que nos ofrecen un mini futuro (MES) y ni así lo operamos swing..

[esponja]

O es como hacer intra con stocks..
Cada producto tiene sus pros y contras
Igual siempre pienso que hay un punto en que en definitiva te la tenés que jugar..
Yo compré Tqqq en piso allá por marzo. Si las hubiera aguantado hoy sería millonario.

[esponja]

No se puede
Es como que yo quiera hacer swing con todo el capital en un solo papel..
Los futuros son muy apalancados. Te liquida un movimiento fuerte en contra

[esanpi]

Si pudiera vivir de esto quizás sería daytrader, no lo sé. No tuve la chance de poder estar tres horas pegado a la pantalla todos los días.

Si tuviera el talento de swing trader, con un par de contratos del /ES, ganaría fortunas.
Es algo que todos los day traders pensamos, pero muy pocos lo hacemos, por algo será.
Nos quedamos siempre en lo 'conocido', en lo 'seguro', 3-4 trades hasta sacar la 'diaria'.