DIA Dow Jones 30 (ETF)

[gonza_inv]

Coincido que este último mes y medio se ha puesto difícil operar sobre todo para el swing trading ... muy volátil y pareciera que, tal cual comentan, los algos te llevan para donde quieren, lo cual dificulta mucho intentar predecir algún movimiento ... simplemente hacen lo contrario a lo que espera la mayoría, hasta que esa mayoría se cansa y se da vuelta, momento en el cual inician el movimiento contrario ... de esa forma ganan la mayoría de la veces (x cansancio o falta de espaldas para sostener una posición) ...

Por ejemplo, el reversal del lunes, con mucho volumen, cuando había llegado a los máximos de Junio y con una sacudida muy fuerte las ultimas 2.5 hs de operación, parecían indicar mas baja. Yo me dí vuelta (salvo algunas posiciones en las que voy a largo y no me interesa el corto mediano plazo) y supongo muchos retail hicieron lo mismo. Pero eso no ocurrió, sino que volvió a subir levemente y está aguantando en estos valores hasta que los nos cansemos y desistamos de la posición bajista. En ese momento probablemente vendrá otra baja fuerte hacia los 3000 ptos.

[09ezemarq]

Como sería esa fabulosa receta de 'Invertir como Dios manda' ???
Los únicos Dioses que conozco en este negocio son los 5 grandes.
Los 5 big banks ponen el tablero, las fichas y las reglas de juego.

Simplemente invertir, no especular... Esas reglas de los big five aplican solo para los traders...
-Martín tiene un patrimonio de U$S 100.000
-Monchito trader, tiene U$S10.000
-Felipe trader II, tiene U$S 5.000
-El banco, tiene U$S 1.000.000 en activos que no toca por lo menos en el corto y le da U$S 20.000 a un par de nerds para que con un par de maquinolas saqueen las comitentes de Monchito y Felipe...

Habrán notado que la comitente de martin es mayor que la de los traders, lamentablemente es asi, los que se dedican al trading suelen manejar montos mucho menores por varias razones, pobre desempeño como trader siendo la primera, menor nivel de ingresos la segunda (en esto juega más la edad promedio que el nivel socio-economico, un pibe tiene menos guita que su padre, sea de la clase que sea, etc...). Esta estadística pueden corroborarla con informes de brokers como Scwab y TD.

Mientras el 80% del volumen es el daytrading de los nerds del banco con Monchito y Felipe, en realidad fueron los mismos 20000 del banco y los 15000 de los traders que circularon una y otra vez, el palo verde del banco y los 100K de Felipe ni participaron, con esto que quiero decir, que el volumen operado sea mayormente trading no significa que los tenedores del 80% de la riqueza esten operando todo el dia...

[esanpi]

si bueno, no creo que nadie quiera ganarle a los algos...
de todas maneras siempre se puede ganar. es cuestion de mejorar la operatoria y/o subir el plazo de operacion. a mayor plazo, menor volatilidad, menor riesgo, menor demanda de tiempo de nuestra parte (el que no es trader pro tiene una vida aparte de la bolsa

Hoy el mercado USA es para operar derivados (futuros y opciones).
Para activos de contado, sólo a plazos muy pero muy largos.
Casi operando como un fondo, no menos de un año.
La inversión corta con acciones es una quimera.

[esanpi]

y empezar a invertir como dios manda...

Como sería esa fabulosa receta de 'Invertir como Dios manda' ???
Los únicos Dioses que conozco en este negocio son los 5 grandes.
Los 5 big banks ponen el tablero, las fichas y las reglas de juego.

[09ezemarq]

Coincido, 'entender el mercado' ó 'aprender sobre bolsa' no pasa por libros, cursos, videos.
Hoy 2020, el 'know how' del mercado lo tienen los programadores, quantitativos (quants).
Y no por mucho tiempo, ya que los nuevos algoritmos son desarrollados con ayuda de IA.
Antes diseñabas el algoritmo y buscabas como mejorar sus estadisticas (Backtesting).
Hoy, ingresas el codigo con variables + rendimiento, y la IA te arma el algoritmo.
Además, lo exigis con un 'sparring' para someterlo a un stress-test y mejorarlo.
Obviamente para todo esto necesitas staff de quants, horas de servidores SS.
Cuales son las chances de éxito del humano? Conformarse con las migajas.

Conformarse con las migajas, o dejar de hacerse los wachitraders y empezar a invertir como dios manda...

[elushi]

si bueno, no creo que nadie quiera ganarle a los algos...
de todas maneras siempre se puede ganar. es cuestion de mejorar la operatoria y/o subir el plazo de operacion. a mayor plazo, menor volatilidad, menor riesgo, menor demanda de tiempo de nuestra parte (el que no es trader pro tiene una vida aparte de la bolsa
mi comentario iba a que de un tiempo a esta parte esta todo especialemente volatil...no siempre es asi USA

[revelde]

SPX si se va a +0.7%, 3349 se les va a llenar el orto de preguntas...

[El..Ronin]

amzn verde guarda los shorts

[esanpi]

Pero como opino siempre y no cambio la opinión un mercado totalmente manipulado para sacar el dinero pasivo o también llamado "dinero tonto". Acá hace plata el mas rápido y solo intradays.

Coincido, 'entender el mercado' ó 'aprender sobre bolsa' no pasa por libros, cursos, videos.
Hoy 2020, el 'know how' del mercado lo tienen los programadores, quantitativos (quants).
Y no por mucho tiempo, ya que los nuevos algoritmos son desarrollados con ayuda de IA.
Antes diseñabas el algoritmo y buscabas como mejorar sus estadisticas (Backtesting).
Hoy, ingresas el codigo con variables + rendimiento, y la IA te arma el algoritmo.
Además, lo exigis con un 'sparring' para someterlo a un stress-test y mejorarlo.
Obviamente para todo esto necesitas staff de quants, horas de servidores SS.
Cuales son las chances de éxito del humano? Conformarse con las migajas.

[ELQUILMEÑO]

Triple techo pero aun no esta confirmado, debe cerrar en el mínimo, ahí si que se derrumba todo. Pero como opino siempre y no cambio la opinión un mercado totalmente manipulado para sacar el dinero pasivo o también llamado "dinero tonto". Acá hace plata el mas rápido y solo intradays.

Si, muy complicado afuera, si te queres hacer el trader perdes como en la guerra, ahora si compras y conservas a la larga ganas, ahora con mis papeluchos aca, cuando se ve que se viene alguna agachada fuerte, los suelto y recompro mas abajo mas, en cuanto a los intradays, bien gracias, que gane otro!.

[MercadoBursátil]

A eso sumale el doble techito que armo el SP500, no me estaria gustando mucho.

Triple techo pero aun no esta confirmado, debe cerrar en el mínimo, ahí si que se derrumba todo. Pero como opino siempre y no cambio la opinión un mercado totalmente manipulado para sacar el dinero pasivo o también llamado "dinero tonto". Acá hace plata el mas rápido y solo intradays.

[esanpi]

A eso sumale el doble techito que armo el SP500, no me estaria gustando mucho.

Eso es AT, y no es una variable para los quants de GS, DB, etc.
A lo sumo les sirve para acumular stops (liquidez pasiva).
El juego es otro, es alimentarse del dinero estático.
El dinero retail que predice, apuesta y espera.
Son depredadores, imposible ganarles.

[ELQUILMEÑO]

El 80% del volumen en USA es de operaciones intradiarias.
De ese 80%, gran parte son ejecutadas por algoritmos.
Mucha trampa, front-running, stop-hunt, block, etc.
Sistema está diseñado para atrapar liquidez pasiva.
Mercado amañado para entrar y salir muy rápido.
Muy riesgoso dejar tu posición pasiva y visible.

A eso sumale el doble techito que armo el SP500, no me estaria gustando mucho.

[esanpi]

No esta facil operar en usa. Pareceria que si, pero no. Alta volatilidad.

El 80% del volumen en USA es de operaciones intradiarias.
De ese 80%, gran parte son ejecutadas por algoritmos.
Mucha trampa, front-running, stop-hunt, block, etc.
Sistema está diseñado para atrapar liquidez pasiva.
Mercado amañado para entrar y salir muy rápido.
Muy riesgoso dejar tu posición pasiva y visible.

[Exequiel]

No esta facil operar en usa. Pareceria que si, pero no. Alta volatilidad. Muchas empresas de primer nivel comportandose cual small cap / high beta. Que se puede hacer mucho dinero si. Pero el beneficio siempre se mueve a la par del riesgo. No esta en piloto automatico. Los velones de las ciclicas indicarian reversal

Gonza, ultimamente momentum mata todo analisis, ya no se que pensar en cuanto a las burbujas...

Enviado desde mi SM-A505G mediante Tapatalk

Es subirse lo antes posible y bajarse al 1er reversal, más fácil imposible.
Pasa que no estamos acostumbrados