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ElCoco
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Mensajepor ElCoco » Jue Mar 21, 2019 9:16 am
Chulete escribió:Insisto, en un año para el olvido donde todos los activos se destruyeron y la economía se desplomó (merval sin APBR ni TS cayóp 60% en dolares en 2018), ajustado por inflación la empresa gana plata, mantiene clientes y reduce sus costos operativos un 5% en terminos reales. La ganancia operativa se incrementó 20% y/y en terminos reales mientras la economia atraviesa una de las recesiones mas duras de la ultima decada.
Con el balance ajustado, aun con deuda en dolares, el valor libro para CVH quedó en $ 461, pero cuesta casi la mitad. De las pocas empresas locales con generación de caja recurrente y negocio en expansión pero que cotizan a la mitad del VL
o a 2 EBITDAs.
Hacia adelante nos queda por resolver:
1) resolución de CNV por la OPA (vence el plazo en mayo)
2) la salida de un ADR para cotizar en EEUU, lo que le permitirá darle mayor liquidez a la empresa y hacerla atractiva para los grandes fondos, asi desde el punto de vista bursatil esta en igualdad de condiciones frente a TECO, mas alla que localmente hace tiempo que CVH esta operando mayor volumen que TECO.
3) el cobro de dividendos via TECO para aplicarlos a la cancelación del préstamo que tomó CVH para pagar el Call por la fusión Por lo que informó TECO, CVH recibiría este año unos USD 120 millones en concepto de dividendos.Eso sobre un market cap actual de algo mas de USD 1000 millones en un año desastroso. Implicaría un 11% de yield en dolares en un año para el olvido.
Considero que esa foto es un buen indicador para detectar valor en lo que estamos comprando. Me gustan las empresas que en años muy malos cuando a la mayoria le va mal y se funde, el negocio sale adelante, gana mas plata, tiene la capacidad para seguir invirtiendo mas en infraestructura y reduce deuda. Por supuesto que la cotización en el largo plazo tendria que ir en la misma dirección, aunque hasta ahora no viene ocurriendo.
El 99% de la gente mira los precios, y poco le importa lo que hay detras como negocio y cuan bien o mal le va. Compra lo que sube y vende lo que baja. Estoy convencido que cuando el mercado la vea atractiva, los precios seran muy diferentes a los actuales. Es simplemente una cuestión de tiempo. Cuando hay negocio y management de calidad, la paciencia paga.
Sigue sumando abonados Personal, impresionante el neto mensual comparado a Claro y Movistar.
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jabalina
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Mensajepor jabalina » Mié Mar 20, 2019 9:54 pm
jabalina escribió:El PB25 es un bono que paga trimestralmente ,sigue la tasa Badlar mas 350 buntos basicos.
En este momento esta debajo de su valor tecnico teorico-
ESta el PR13 paga dividendos todos los meses.
Poner el dinero en caucion la tasa esta alrededor del 45 %se puede renovar a 7,10,14,20 dias.
El mercado por mas buenos balances que entraron esta estancado o cayendo.
O sino invertir en algun ADR.o PBR y Ts
En CVH,la espero para mas adelante aunque tenga que pagar peaje.
Otro bono en pesos es el PARP en los ultimos 80 dias subio un 20%.
Ademas paga renta cada 6 meses.Y hata fin de año no es inversion de riesgo.
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jabalina
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Mensajepor jabalina » Mié Mar 20, 2019 9:38 pm
horatius escribió:Como anda don Jaba?
Según su criterio, cuál sería la mejor forma de hacer tasa en las condiciones actuales?
Un cordial saludo
El PB25 es un bono que paga trimestralmente ,sigue la tasa Badlar mas 350 buntos basicos.
En este momento esta debajo de su valor tecnico teorico-
ESta el PR13 paga dividendos todos los meses.
Poner el dinero en caucion la tasa esta alrededor del 45 %se puede renovar a 7,10,14,20 dias.
El mercado por mas buenos balances que entraron esta estancado o cayendo.
O sino invertir en algun ADR.o PBR y Ts
En CVH,la espero para mas adelante aunque tenga que pagar peaje.
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horatius
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Mensajepor horatius » Mié Mar 20, 2019 4:47 pm
jabalina escribió:Opino lo mismol
Prefiero hacer tasa que invertir en CVH,
por ahora.
Como anda don Jaba?
Según su criterio, cuál sería la mejor forma de hacer tasa en las condiciones actuales?
Un cordial saludo
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Gaita65
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Mensajepor Gaita65 » Mié Mar 20, 2019 2:27 pm
Basavilvaso y el interino Maxit del FGS han dicho que no venderan en la OPA, saben que despues les viene juicio seguro pero en el mientras tanto deben recibir presiones que no estoy seguro si tendran exito. Pensar que Maxit estuvo en el directorio de TECO durante la fusion en representacion del estado.
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amadeus14
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Mensajepor amadeus14 » Mié Mar 20, 2019 2:21 pm
Chulete escribió:Coincido con esa visión. La operatoria me hace acordar cuando unos años atras en Petrolera Pampa (PETR) era llamativo como la empresa era de lo mas barato del Merval (5 años de FwPE) y se veia como llamativamente se le ponia "techo" a la cotización con toneladas de papeles a la venta, incluso con ventas por debajo del precio de mercado. Asi fue la operatoria durante varios meses. Luego se hizo evidente, los tenedores mayoritarios de Petr (que son a su vez accionistas de Pampa) querian absorberla lo mas barato posible. Para ello, el precio promedio de los ultimos 6 meses de Petr tenia que mantenerse en rango: si subia mucho, el canje iba a ser mas caro (para los accionistas de Pampa). Conclusión, terminaron quedandose con una joyita con un descuento importante respecto a su fair value. Linda lección de los que fuman abajo del agua.
Pd: y de yapa cobraron un bonus gigantesco ese año (Management de Petr), producto de la abrupta suba en la cotización que habia tenido el año anterior. Fue mas lo que la empresa pagó ese año de bonus que lo que ganó la compañia. Tiernos. La diferencia es que la mayoria de los tenedores de Petr, si venian de hace unos años atras, no se podian quejar dado que la OPA habia salido a 5 pesos. Solo se quejaron los que compraron durante el ultimo año esperando un canje atractivo, con el mercado volando y ese papel flat. En fin. En poco tiempo mas tendremos las cartas sobre la mesa. Saludos,
Y ya sabemos quienes son CVH, te cocinan bajo el agua mientras fuman....
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Chulete
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Mensajepor Chulete » Mié Mar 20, 2019 2:17 pm
amadeus14 escribió:"para mi la jugada es mantener el papel bajo hasta que se cierre la OPA... "
Sigo al papel todos los días y para mi algo de esto hay, no es normal a mi entender la operatoria de las ordenes en este papel, siempre sospeché algo raro, la forma en que la bajaron y como constantemente aparecen ordenes muy por debajo del precio de venta cuando se empieza a operar un poco hacia arriba....
Coincido con esa visión. La operatoria me hace acordar cuando unos años atras en Petrolera Pampa (PETR) era llamativo como la empresa era de lo mas barato del Merval (5 años de FwPE) y se veia como llamativamente se le ponia "techo" a la cotización con toneladas de papeles a la venta, incluso con ventas por debajo del precio de mercado. Asi fue la operatoria durante varios meses. Luego se hizo evidente, los tenedores mayoritarios de Petr (que son a su vez accionistas de Pampa) querian absorberla lo mas barato posible. Para ello, el precio promedio de los ultimos 6 meses de Petr tenia que mantenerse en rango: si subia mucho, el canje iba a ser mas caro (para los accionistas de Pampa). Conclusión, terminaron quedandose con una joyita con un descuento importante respecto a su fair value. Linda lección de los que fuman abajo del agua.
Pd: y de yapa cobraron un bonus gigantesco ese año (Management de Petr), producto de la abrupta suba en la cotización que habia tenido el año anterior. Fue mas lo que la empresa pagó ese año de bonus que lo que ganó la compañia. Tiernos. La diferencia es que la mayoria de los tenedores de Petr, si venian de hace unos años atras, no se podian quejar dado que la OPA habia salido a 5 pesos. Solo se quejaron los que compraron durante el ultimo año esperando un canje atractivo, con el mercado volando y ese papel flat. En fin. En poco tiempo mas tendremos las cartas sobre la mesa. Saludos,
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jabalina
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Mensajepor jabalina » Mié Mar 20, 2019 2:15 pm
fabio escribió:Cuando cierren la opo la miro...total ...pagar 8 dólares o 10...pero no pongo un centavo antes...si no sale no vale nada..ni los 6 dólares de hoy
Opino lo mismol
Prefiero hacer tasa que invertir en CVH,
por ahora.
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fabio
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Mensajepor fabio » Mié Mar 20, 2019 2:12 pm
Mr. Jones escribió:La estafa al pueblo fue las LEBACS... y el dolar futuro... ahi reventaron el pais este gobierno.
Estafa?... Tienen un 22% de free float, y el 12% en argentina... Del total de lo que vale la compañia en la bolsa cotiza en forma diaria el 0.01% de sus acciones... a vos te parece que lo que transan en este mercaducho es representatitivo del valor?... para mi la jugada es mantener el papel bajo hasta que se cierre la OPA...
Fabio si vos fueras un tenedor groso de esta empresa... 15 o 20%... no unos meros papeles por bolsa... un pez gordo... aca le dirias al managment... los papeles bien bajos...asi TECO no sube... la forma de tener a TECO rezagada es tener a CVH rezagada... con ello el precio a ofertar puede estar un 30% o 40% debajo del valor intrinseco... en fin... para que queres que suba en bolsa si como accionista de CVH estas por incorporar el 20% de telecom a precios regalados... esto son ofertas el que la sabe ver y compra compra y compra... y creanme la suba sera vertical y muy vertical cuando suceda...
RENTA VARIABLE... hay quienes confunden precio con valor... NO DUDEN... COMPREN Y COMPREN... que mas les hace falta para comprar??
asi funcionan los fondos de inversion... cuando el papel valga por bolsa $800...El JP Morgan sale a recomendar incorporar a la cartera el papel... y ahi se suman los fondos...y ahi arranca el ciclo alcista... ACA ES COMPRAR VALOR... y esperar... para el resto de los trader que miren otros papeles...
Cuando cierren la opo la miro...total ...pagar 8 dólares o 10...pero no pongo un centavo antes...si no sale no vale nada..ni los 6 dólares de hoy
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amadeus14
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Mensajepor amadeus14 » Mié Mar 20, 2019 1:52 pm
"para mi la jugada es mantener el papel bajo hasta que se cierre la OPA... "
Sigo al papel todos los días y para mi algo de esto hay, no es normal a mi entender la operatoria de las ordenes en este papel, siempre sospeché algo raro, la forma en que la bajaron y como constantemente aparecen ordenes muy por debajo del precio de venta cuando se empieza a operar un poco hacia arriba....
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Mr. Jones
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Mensajepor Mr. Jones » Mié Mar 20, 2019 1:44 pm
fabio escribió:ni fue hace 6 meses ni el mes pasado y ni el mes que viene....todavía no se dieron cuenta que los estafaron?
La estafa al pueblo fue las LEBACS... y el dolar futuro... ahi reventaron el pais este gobierno.
Estafa?... Tienen un 22% de free float, y el 12% en argentina... Del total de lo que vale la compañia en la bolsa cotiza en forma diaria el 0.01% de sus acciones... a vos te parece que lo que transan en este mercaducho es representatitivo del valor?... para mi la jugada es mantener el papel bajo hasta que se cierre la OPA...
Fabio si vos fueras un tenedor groso de esta empresa... 15 o 20%... no unos meros papeles por bolsa... un pez gordo... aca le dirias al managment... los papeles bien bajos...asi TECO no sube... la forma de tener a TECO rezagada es tener a CVH rezagada... con ello el precio a ofertar puede estar un 30% o 40% debajo del valor intrinseco... en fin... para que queres que suba en bolsa si como accionista de CVH estas por incorporar el 20% de telecom a precios regalados... esto son ofertas el que la sabe ver y compra compra y compra... y creanme la suba sera vertical y muy vertical cuando suceda...
RENTA VARIABLE... hay quienes confunden precio con valor... NO DUDEN... COMPREN Y COMPREN... que mas les hace falta para comprar??
asi funcionan los fondos de inversion... cuando el papel valga por bolsa $800...El JP Morgan sale a recomendar incorporar a la cartera el papel... y ahi se suman los fondos...y ahi arranca el ciclo alcista... ACA ES COMPRAR VALOR... y esperar... para el resto de los trader que miren otros papeles...
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mercedes
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Mensajepor mercedes » Mié Mar 20, 2019 11:56 am
Buen día, soy nuevo en este foro, sucede q deseo poner unos pesos en este papel, pero hacevarios meses veo que está lateralizando entre 230-250. Y como he visto la empresa está trabajando bien, debe tener importante flujos de caja, en suma los fundamentos son buenos pero hay algo ( q no sé a q se debe) q el papel está como dormido. Si alguien tiene data ( ú opinión) escucho opiniones de viejos tenedores, gracias y buen día.
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fabio
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Mensajepor fabio » Mié Mar 20, 2019 11:46 am
Philipp Mainlandër escribió:por lo visto tampoco será hoy chuleta

ni fue hace 6 meses ni el mes pasado y ni el mes que viene....todavía no se dieron cuenta que los estafaron?
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