VALE Vale

[bigbang]

10, soporte importante, si no aguanta hasta 7.88 vá
ahí podría, si los dioses se apiadan de los muertos.

[bigbang]

10, soporte importante, si no aguanta hasta 7.88 vá
ahí podría, si los dioses se apiadan de los muertos.

[mcl]

Suposiciones mías, obviamente:

Si tenes embargos por $R 26B no creo que sea muy fácil pagar alrededor de R$ 15B de dividendos aunque tengas en caja disponibilidad de los mismos.

Es políticamente incorrecto pagar dividendos e incentivos a los directores cuando hay 60 muertos y 200 desaparecidos.

Siendo reincidente las multas van a ser efectivas y es muy probable que el contingente de SAMARCO se active ya que el gobierno de MG, si no le pega duro a la empresa, tiene a la población que se le va a venir en contra. Además estuve leyendo que los políticos pretenden alrededor de R$ 20M por cada muerto, no creo que ningún seguro prevea ese monto, la diferencia entre el seguro y la indemnización que marque la justicia la va a poner la empresa. Todavía no hice cuentas, pero si suponemos 200 muertes son unos R$ 4B en indemnizaciones. A eso habrá que sumar remediaciones, multas, y me imagino mucha dureza de parte del gobierno en las habilitaciones/licencias de los demás emprendimientos de la empresa.

Entiendo la parte de no premiar al management, espero que una vez aclarado el panorama, activen nuevamente la política de dividendos.

Los políticos pueden pedir 20 millones de reales por cada víctima, pero si la empresa no tiene responsabilidad directa (por haber hecho auditorias, externas e internas) no creo que ningún tribunal la obligue a pagar más de lo asegurado por el convenio de "ART" (no se el nombre que lleva allá)

Sería una señal totalmente antimercado, imagínate, queres instalar una industria en Brasil, haces las auditorias de seguridad, y si tenes un accidente, tenes costos impredecibles, no es compatible con esta nueva visión de Brasil.

No creo que sean tan duros con VALE, quizás si de la boca para afuera, en la práctica va a pasar como pasa siempre en cualquier gobierno pro mercado, no podes castigar a las empresas por cosas que aún con el control debido, salen mal.

Veremos que pasa, pero no soy tan pesimista.

Gracias por compartir tu visión.

[mcl]

Es que para mí aún no tienen ni idea lo que puede salir esto

No creo que sean tan amateurs, tienen que tener contemplado estas cosas. Saber cuanto cubre el seguro de responsabilidad civil, cuanto el seguro laboral, cual es el estimado por recuperación ambiental teniendo en cuenta que no hay cianuro ni similares, cuanto por seguir teniendo inactiva esa mina y la infraestructura cercana, costos asociados a nuevas pólizas, etc..

En otras palabras, se dedican a esto los muchachos. Es como cuando Chevron o British Petroleum tuvieron accidentes mucho mas importantes que este, tenían los escenarios contemplados. Que por cierto, pagaron una fortuna, y no desaparecieron. Y acá, insisto, hablamos de un incidente menor, en lo ambiental y económico, no así en lo humano.

[hipotecado]

Si aguanta los 12 al medio día es para festejar igual pienso lo peor está en los próximos días

[lagasale]

Hay bufetes de abogados organizando class actions.

No sé cuánto le costará toda esta joda a VALE, pero si decimos que 15USD era un fair price, como inversor de largo plazo que vengo siendo, no creo que pueda caer a un dígito la cotización (menos de 10USD), por el mero hecho de que esto no puede costarle a la empresa 1/3 de todo su market cap.
Ahora, cuando el mercado vende por miedo, todo puede darse.

Por que decís que no puede costarle 1/3 de su MC? No tenemos referencia de lo que le puede costar..
Lo peor es que el viernes hubo salida para todos. Para que comerse la baja de hoy? Eso es lo que no entiendo.
Fue demasiado grave lo que pasó. No lo van a arreglar a 5B. Va a salir mucho más

[kelui]

Una duda para los que escucharon todo el discurso que hubo sobre la nueva política de dividendos (cuando se anunció), por que creen que la paran ahora? Si tienen caja de sobra para hacer frente a los costos derivados de este accidente.

Quitarle mas atractivo para los accionistas en tiempos de dudas, no se que tal les resultará.

Suposiciones mías, obviamente:

Si tenes embargos por $R 26B no creo que sea muy fácil pagar alrededor de R$ 15B de dividendos aunque tengas en caja disponibilidad de los mismos.

Es políticamente incorrecto pagar dividendos e incentivos a los directores cuando hay 60 muertos y 200 desaparecidos.

Siendo reincidente las multas van a ser efectivas y es muy probable que el contingente de SAMARCO se active ya que el gobierno de MG, si no le pega duro a la empresa, tiene a la población que se le va a venir en contra. Además estuve leyendo que los políticos pretenden alrededor de R$ 20M por cada muerto, no creo que ningún seguro prevea ese monto, la diferencia entre el seguro y la indemnización que marque la justicia la va a poner la empresa. Todavía no hice cuentas, pero si suponemos 200 muertes son unos R$ 4B en indemnizaciones. A eso habrá que sumar remediaciones, multas, y me imagino mucha dureza de parte del gobierno en las habilitaciones/licencias de los demás emprendimientos de la empresa.

[lagasale]

[quote="mcl"]Una duda para los que escucharon todo el discurso que hubo sobre la nueva política de divide

Es que para mí aún no tienen ni idea lo que puede salir esto

[hipotecado]

La Justicia brasileña bloqueó USD 3.000 millones de la minera Vale tras la tragedia en Minas Gerais $VALE #VALE #Brasil #merval $merval Lee la nota en: https://t.co/jwz4gAe99J ("Today News") https://t.co/Ivyvyx89F1

noticia vieja de ayer ,para mi arranca y termina esto es bolsa sres sin sentimientos buen trading

[Tony Stark]

En el pre-market esta 7,76% abajo, en 12,60 dólares, con un volumen de 390 mil. Se operó mucho mas bajo, cerca de 11 dólares, pero pagan para arriba, veremos como se da la rueda.

La Justicia brasileña bloqueó USD 3.000 millones de la minera Vale tras la tragedia en Minas Gerais $VALE #VALE #Brasil #merval $merval Lee la nota en: https://t.co/jwz4gAe99J ("Today News") https://t.co/Ivyvyx89F1

[mcl]

En el pre-market esta 7,76% abajo, en 12,60 dólares, con un volumen de 390 mil. Se operó mucho mas bajo, cerca de 11 dólares, pero pagan para arriba, veremos como se da la rueda.

[hipotecado]

Extended Hours | 5:43:45 AM EST
Volume
12.65 -1.01 (-7.39%)
904,817
Close | 01/25/2019 Volume 52 week range
13.66 -1.2 (-8.08%)
156,724,098
11.93 - 16.13

[mcl]

Una duda para los que escucharon todo el discurso que hubo sobre la nueva política de dividendos (cuando se anunció), por que creen que la paran ahora? Si tienen caja de sobra para hacer frente a los costos derivados de este accidente.

Quitarle mas atractivo para los accionistas en tiempos de dudas, no se que tal les resultará.

[mcl]

Excelenye definicion lehman.
Los pelagatos chiquitos aguantan...
Los grandes, los fci, esos son los que mueven.
Quiero ver que gerente y jefe de inversiones se siguen quedando comprados, a sabiendas de que los pueden rajaar.
Repito: muy buen razonamiento.
EXITOS!!!

En serio crees que un fondo se maneja como un kiosko? Entraron fondos por arriba de 400 millones de dólares el mismo viernes, con Brasil cerrado.

[mcl]

Hay una desinformación total en los medios, aún en especializados, hablan de paralización de operaciones, en una mina que no estaba operando. Se puede leer en todos lados que el IO vuela porque el accidente de VALE va afectar a la oferta, y esto hasta donde se sabe no es real. Las fake news nuestras de todos los días.

Llegó al máximo de 16 meses, por un accidente en una mina no operativa que tampoco cuando operaba era significativa para la oferta de IO.

En fin, para la empresa son buenas noticias, ojala pueda facturar todo el cuatrimestre a este precio, a estas horas el IO 62% esta 550 CNY. Estamos hablando casi de 6 dólares mas por tonelada (tomando como referencia los 510 CNY que mantuvo últimamente, recordar que las previsiones pesimistas se hicieron con un IO a 480 CNY si mal no recuerdo), con ventas por 85 millones de toneladas (no se cuanto se espera para este Q1 exactamente) son 510 millones de dólares extra solo debido a la última suba del mineral de hierro.

Aclaro antes que salte algún detallista, las cuentas son de almacenero, el IO 65% también subió, así como los pellets. E imagino que este año seguirán con la tendencia de bajar la producción de IO 62% para privilegiar el de alta calidad.

En fin, para aquellos que la ven fundida, malas noticias. La pueden castigar los mercados? Seguramente, va a dejar de ganar plata o este accidente afecta significativamente sus operaciones? No lo creo.