VALE Vale

Acciones, ETFs
novatoo
Mensajes: 1841
Registrado: Sab Ene 20, 2007 1:05 am
Ubicación: cap fed
Contactar:

Re: VALE Vale

Mensajepor novatoo » Lun Sep 17, 2018 1:52 pm

Desfasada no?

ricardete
Mensajes: 2445
Registrado: Jue Ene 09, 2014 3:02 pm

Re: RE: Re: VALE Vale

Mensajepor ricardete » Lun Sep 17, 2018 11:47 am

09ezemarq escribió:El concepto de short y long suele generar confusiones, sobre todo porque confunde a la gente con respecto al concepto de long term y short term, que no tienen nada que ver. En inglés, cuando alguien esta "short of something", es que carece de ese "something", y en bolsa se acuñó el termino long para lo contrario. Una "long position" significa la posesión de un activo, sea este una acción, un opción (sea call o put), un bono, REIT, o lo que sea (esto sin importar si ese activo los vas a tener a largo o corto plazo). Una "short position" es exactamente lo contrario, es, en cierto modo una deuda. Cuando vos lanzas calls (sea en cubierto o descubierto), vos estas cobrando una prima, a cambio de el derecho (sin obligación) del comprador a comprarte los activos al precio acordado (strike), antes o al momento del vencimiento de la opción (en el caso de USA y Argentina, en Europa entiendo que unicamente se pueden ejercer al momento de la expiración). Tu portafolio queda "short" de esos calls que vendiste, en definitiva, debes en la cuenta o igual cantidad de calls para cerrar la posición y no estar mas short, o bien esperar el vencimiento con la esperanza que termine siendo no ejercible. La tercera posibilidad, por supuesto, es otorgarle el derecho al comprador a ejercer su opción. Cualquiera sea el desenlace, dejas de estar short... Toda posición "short" se descuenta de tu cartera en la mayoría de los brokers, para darte una idea real de tu posición (por ejemplo, las tres letras aca en argentina no lo hace, dandote una idea erronea de tu patrimonio).
Otro tipo de posición "short", es el famoso "short selling", que no es mas que pedir prestado un papel determinado para luego venderlo, con la esperanza de que su precio baje, para poder recomprarlo mas barato (para devolver al broker los papeles), cualquier diferencia te la quedas vos. En este caso estas en la misma, estas debiendo papeles a quien te lo presto. Espero se entienda...

Ahora estoy sentado esperando que me ejerzan.. Es cantado que lo van a hacer por lo menos en PBR, estoy ahi nomas del strike 11.
Veo que los lotes se revalorizaron, me hubiese convenido lanzarlos hoy a 12 quizas. Con el diario del lunes....

Podría haber optado por la estrategia de recomprar y lanzar a 12, no?

garralaucha2
Mensajes: 7878
Registrado: Vie Feb 02, 2018 5:29 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor garralaucha2 » Lun Sep 17, 2018 10:04 am

kelui escribió:imprescindible las primeras operaciones hacerlas en papel y lápiz

anotarlo en un cuadernito es lo más didáctico que podés hacer

precio de ejercicio + prima (tasa)

precio pagado del activo - prima (cobertura)

y a manopla calculá los distintos escenarios, también lo podés hacer en un excel, esto te va a permitir tener una idea de cuales son los retornos y las posibles pérdidas y cuando conviene recomprar la opción y vender el activo en caso de que baje mucho el precio de la acción.

te pego una que tengo en las anotaciones de mi agenda, ni me acuerdo que hice pero fijate dice LABORATORIO y anote las fechas y los valores del activo y de los derivados y en base a eso hice las cuentas. recuerdo haber lanzado calls en esa época antes que se empiece a desplomar el oro.

EXACTO. YO SIGO USANDO LAPIZ Y PAPEL PARA TODO. Y MUCHAS CTAS A MANO PARA TENER LUCIDO EL BALERO Y CONTROLAR LOS EXTRACTOS. FORMA DE CHEQUEAR QUE NO NOS CAGUEN. ES COMO UN CONTROL Y QUEDA CADA MOVIMIENTO REGISGTRADO

ricardete
Mensajes: 2445
Registrado: Jue Ene 09, 2014 3:02 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor ricardete » Lun Sep 17, 2018 10:00 am

kelui escribió:imprescindible las primeras operaciones hacerlas en papel y lápiz

anotarlo en un cuadernito es lo más didáctico que podés hacer

precio de ejercicio + prima (tasa)

precio pagado del activo - prima (cobertura)

y a manopla calculá los distintos escenarios, también lo podés hacer en un excel, esto te va a permitir tener una idea de cuales son los retornos y las posibles pérdidas y cuando conviene recomprar la opción y vender el activo en caso de que baje mucho el precio de la acción.

te pego una que tengo en las anotaciones de mi agenda, ni me acuerdo que hice pero fijate dice LABORATORIO y anote las fechas y los valores del activo y de los derivados y en base a eso hice las cuentas. recuerdo haber lanzado calls en esa época antes que se empiece a desplomar el oro.

Muchas gracias Luis, lo estoy haciendo en un excel, muy practica tu anotación.
Les agradezco mucho a todo el foro de VALE por su tiempo

ricardete
Mensajes: 2445
Registrado: Jue Ene 09, 2014 3:02 pm

Re: RE: Re: VALE Vale

Mensajepor ricardete » Lun Sep 17, 2018 9:58 am

09ezemarq escribió:El concepto de short y long suele generar confusiones, sobre todo porque confunde a la gente con respecto al concepto de long term y short term, que no tienen nada que ver. En inglés, cuando alguien esta "short of something", es que carece de ese "something", y en bolsa se acuñó el termino long para lo contrario. Una "long position" significa la posesión de un activo, sea este una acción, un opción (sea call o put), un bono, REIT, o lo que sea (esto sin importar si ese activo los vas a tener a largo o corto plazo). Una "short position" es exactamente lo contrario, es, en cierto modo una deuda. Cuando vos lanzas calls (sea en cubierto o descubierto), vos estas cobrando una prima, a cambio de el derecho (sin obligación) del comprador a comprarte los activos al precio acordado (strike), antes o al momento del vencimiento de la opción (en el caso de USA y Argentina, en Europa entiendo que unicamente se pueden ejercer al momento de la expiración). Tu portafolio queda "short" de esos calls que vendiste, en definitiva, debes en la cuenta o igual cantidad de calls para cerrar la posición y no estar mas short, o bien esperar el vencimiento con la esperanza que termine siendo no ejercible. La tercera posibilidad, por supuesto, es otorgarle el derecho al comprador a ejercer su opción. Cualquiera sea el desenlace, dejas de estar short... Toda posición "short" se descuenta de tu cartera en la mayoría de los brokers, para darte una idea real de tu posición (por ejemplo, las tres letras aca en argentina no lo hace, dandote una idea erronea de tu patrimonio).
Otro tipo de posición "short", es el famoso "short selling", que no es mas que pedir prestado un papel determinado para luego venderlo, con la esperanza de que su precio baje, para poder recomprarlo mas barato (para devolver al broker los papeles), cualquier diferencia te la quedas vos. En este caso estas en la misma, estas debiendo papeles a quien te lo presto. Espero se entienda...

Excelente MAESTRO :respeto: Entendí a la perfección!!

kelui
Mensajes: 4784
Registrado: Vie Nov 12, 2010 12:20 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor kelui » Lun Sep 17, 2018 9:56 am

garralaucha2 escribió:Te estan explicando entre varias personas y te vas a volver loco. Sentate c un amigo y q t explique con lapiz y papel

imprescindible las primeras operaciones hacerlas en papel y lápiz

anotarlo en un cuadernito es lo más didáctico que podés hacer

precio de ejercicio + prima (tasa)

precio pagado del activo - prima (cobertura)

y a manopla calculá los distintos escenarios, también lo podés hacer en un excel, esto te va a permitir tener una idea de cuales son los retornos y las posibles pérdidas y cuando conviene recomprar la opción y vender el activo en caso de que baje mucho el precio de la acción.

te pego una que tengo en las anotaciones de mi agenda, ni me acuerdo que hice pero fijate dice LABORATORIO y anote las fechas y los valores del activo y de los derivados y en base a eso hice las cuentas. recuerdo haber lanzado calls en esa época antes que se empiece a desplomar el oro.
Adjuntos
IMG_20180917_094815816.jpg
IMG_20180917_094815816.jpg (739.78 KiB) Visto 921 veces

garralaucha2
Mensajes: 7878
Registrado: Vie Feb 02, 2018 5:29 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor garralaucha2 » Dom Sep 16, 2018 11:19 pm

ricardete escribió:Osea lanzaste un call a esa base?

Te estan explicando entre varias personas y te vas a volver loco. Sentate c un amigo y q t explique con lapiz y papel

09ezemarq
Mensajes: 3557
Registrado: Jue Ene 28, 2016 4:03 pm

Re: RE: Re: VALE Vale

Mensajepor 09ezemarq » Dom Sep 16, 2018 11:13 pm

ricardete escribió:Gracias Fede, te entiendo, cerrar la posición sería recomprar el call que vendí?

El concepto de short y long suele generar confusiones, sobre todo porque confunde a la gente con respecto al concepto de long term y short term, que no tienen nada que ver. En inglés, cuando alguien esta "short of something", es que carece de ese "something", y en bolsa se acuñó el termino long para lo contrario. Una "long position" significa la posesión de un activo, sea este una acción, un opción (sea call o put), un bono, REIT, o lo que sea (esto sin importar si ese activo los vas a tener a largo o corto plazo). Una "short position" es exactamente lo contrario, es, en cierto modo una deuda. Cuando vos lanzas calls (sea en cubierto o descubierto), vos estas cobrando una prima, a cambio de el derecho (sin obligación) del comprador a comprarte los activos al precio acordado (strike), antes o al momento del vencimiento de la opción (en el caso de USA y Argentina, en Europa entiendo que unicamente se pueden ejercer al momento de la expiración). Tu portafolio queda "short" de esos calls que vendiste, en definitiva, debes en la cuenta o igual cantidad de calls para cerrar la posición y no estar mas short, o bien esperar el vencimiento con la esperanza que termine siendo no ejercible. La tercera posibilidad, por supuesto, es otorgarle el derecho al comprador a ejercer su opción. Cualquiera sea el desenlace, dejas de estar short... Toda posición "short" se descuenta de tu cartera en la mayoría de los brokers, para darte una idea real de tu posición (por ejemplo, las tres letras aca en argentina no lo hace, dandote una idea erronea de tu patrimonio).
Otro tipo de posición "short", es el famoso "short selling", que no es mas que pedir prestado un papel determinado para luego venderlo, con la esperanza de que su precio baje, para poder recomprarlo mas barato (para devolver al broker los papeles), cualquier diferencia te la quedas vos. En este caso estas en la misma, estas debiendo papeles a quien te lo presto. Espero se entienda...

garralaucha2
Mensajes: 7878
Registrado: Vie Feb 02, 2018 5:29 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor garralaucha2 » Dom Sep 16, 2018 6:51 pm

ricardete escribió:Osea lanzaste un call a esa base?

Y la semana pasada me puse a pagar 0.12 para cubrir y no me dieron

garralaucha2
Mensajes: 7878
Registrado: Vie Feb 02, 2018 5:29 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor garralaucha2 » Dom Sep 16, 2018 6:50 pm

ricardete escribió:Osea lanzaste un call a esa base?

Covercall hice. Yo lance

FedeAndres
Mensajes: 2426
Registrado: Lun Sep 16, 2013 11:30 pm

Re: RE: Re: RE: Re: VALE Vale

Mensajepor FedeAndres » Dom Sep 16, 2018 6:46 pm

ricardete escribió:
Gracias Fede, te entiendo, cerrar la posición sería recomprar el call que vendí?

Claro. Vos tenes una posición short cuyo costo de cierre hoy es mayor a lo cobrado en el lanzamiento.

ricardete
Mensajes: 2445
Registrado: Jue Ene 09, 2014 3:02 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor ricardete » Dom Sep 16, 2018 6:28 pm

garralaucha2 escribió:Pagaron call base 17 dic 0.20

Osea lanzaste un call a esa base?

garralaucha2
Mensajes: 7878
Registrado: Vie Feb 02, 2018 5:29 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor garralaucha2 » Dom Sep 16, 2018 5:58 pm

76 lotes

garralaucha2
Mensajes: 7878
Registrado: Vie Feb 02, 2018 5:29 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor garralaucha2 » Dom Sep 16, 2018 5:58 pm

ricardete escribió:Estimado me podra dar un ejemplo de esa operacion? Muchas gracias

Pagaron call base 17 dic 0.20

ricardete
Mensajes: 2445
Registrado: Jue Ene 09, 2014 3:02 pm

Re: VALE Vale

Mensajepor ricardete » Dom Sep 16, 2018 1:43 pm

garralaucha2 escribió:Yo lanzo cover calls un 30% minimo a 4 o 5 meses . Si me lo llevan no m importa y con la prima tgo pa juntar para las vacas afuera

Estimado me podra dar un ejemplo de esa operacion? Muchas gracias


Volver a “EE. UU. y CEDEARs”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: AgenteProductor1767, Ahrefs [Bot], Ajoyagua, alzamer, Amazon [Bot], Arthur Pigou, Baidu [Spider], Bing [Bot], Carlos603, elcipayo16, ElCont@dor, excluido, Gon, Google [Bot], juanbal, Luq, Majestic-12 [Bot], monito, Onore, redtoro, Semrush [Bot], TELEMACO, vgvictor, wal772 y 468 invitados