CRES Cresud

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Nico_DLR
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Nico_DLR » Lun Dic 11, 2017 3:58 pm

cai.hernan10 escribió:Te voy a contestar con respeto también. Desconozco tu forma de operar pero por como hablás..análisis fundamental no es.

Te comento de mi parte que no comparto nada con la gente que ha posteado análisis interminables de Cresud pero si los he leído atentamente y extraído cosas interesantes para realizar mis propios análisis (tampoco he ido a ningún Investor Day).

Acá, ningún analista serio, ha tirado un target Price para Cresud..principalmente porque con la cantidad de negocios y la guita que mueve es muy complejo determinar un precio para la acción que se acerque al valor intrínseco de la misma. La mayor parte de los activos corresponde a Real Estate, el cual es un sector con horizontes de inversión muy largos (5 años) por lo que, al momento de invertir, habría que tener en cuenta los plazos del negocio.

Mucha gente se hinchó las bolas de la lateralización del papel y la comparación con otros papeles que tuvieron rendimientos muchísimo mayores (tuve TGN desde los $12 con varias recompras hasta que vendí todo en $62 por ejemplo) y vendió su tenencia cansada de esperar. La gente de la cual vos hablás que colgaba informes, que el NAV 20%, que la revaluación de activos, que el saneamiento de IDB y demás, nunca pero nunca las vi asignar un precio para el papel ni tampoco recomendar comprar masiva.

Podés pensar que empomaron gente si querés, desconozco sus operaciones, pero todos los análisis que han posteado estaban fundamentados y no se inventó nada. Todos los fundamentos de cresud existen y son tangibles. Cuándo lo verá el mercado? No lo sé ni yo ni los que venden humo según tu postura.


Saludos!


:respeto:

buena respuesta a todas las onomatopeyas que se la pasan tirando aca: turkos, humo, ID...Simios (y con respeto a estos animales) que no fundamentan nada

cai.hernan10
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Re: CRES Cresud

Mensajepor cai.hernan10 » Lun Dic 11, 2017 3:50 pm

davinci escribió:ah.. hablas de humo?.. hablemos de humo.. ID BA, NY, Bombay y Petra!.. , choris con pan lactal, abrazos, reuniones, cartas, INFORMES!!. secretos.. pagos, luego gratuitos porque nadie pagaba un sope...por los analisis.. NAV20%... fin de año 60 sopes minimo, espectativa 120!... analisis de balances con una calculadora y una Bic.... .inside info, .. ,,. queres hablar de humo?.. por favor viejo! eso es humo y bien espeso!. .... un saludo respetuoso..

Te voy a contestar con respeto también. Desconozco tu forma de operar pero por como hablás..análisis fundamental no es.

Te comento de mi parte que no comparto nada con la gente que ha posteado análisis interminables de Cresud pero si los he leído atentamente y extraído cosas interesantes para realizar mis propios análisis (tampoco he ido a ningún Investor Day).

Acá, ningún analista serio, ha tirado un target Price para Cresud..principalmente porque con la cantidad de negocios y la guita que mueve es muy complejo determinar un precio para la acción que se acerque al valor intrínseco de la misma. La mayor parte de los activos corresponde a Real Estate, el cual es un sector con horizontes de inversión muy largos (5 años) por lo que, al momento de invertir, habría que tener en cuenta los plazos del negocio.

Mucha gente se hinchó las bolas de la lateralización del papel y la comparación con otros papeles que tuvieron rendimientos muchísimo mayores (tuve TGN desde los $12 con varias recompras hasta que vendí todo en $62 por ejemplo) y vendió su tenencia cansada de esperar. La gente de la cual vos hablás que colgaba informes, que el NAV 20%, que la revaluación de activos, que el saneamiento de IDB y demás, nunca pero nunca las vi asignar un precio para el papel ni tampoco recomendar comprar masiva.

Podés pensar que empomaron gente si querés, desconozco sus operaciones, pero todos los análisis que han posteado estaban fundamentados y no se inventó nada. Todos los fundamentos de cresud existen y son tangibles. Cuándo lo verá el mercado? No lo sé ni yo ni los que venden humo según tu postura.

Saludos!

martin1624
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Re: CRES Cresud

Mensajepor martin1624 » Lun Dic 11, 2017 3:45 pm

ProfNeurus escribió:Pase a dar una mirada y veo el foro dominado por el contable, Davinci, Einlazer etc... alguno que tire la cadena !!! :lol:

:mrgreen:

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Lun Dic 11, 2017 3:36 pm

ProfNeurus escribió:Pase a dar una mirada y veo el foro dominado por el contable, Davinci, Einlazer etc... alguno que tire la cadena !!! :lol:

Yo estoy nominado al mejor forista RAVA 2017.

Compito con Papu y Mongo al mejor forista año 2017. :115:

ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Lun Dic 11, 2017 3:33 pm

Pase a dar una mirada y veo el foro dominado por el contable, Davinci, Einlazer etc... alguno que tire la cadena !!! :lol:

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Lun Dic 11, 2017 3:28 pm

cai.hernan10 escribió:que grande el contable.

Utiliza como fuente IG que es la página más humo relacionada a las finanzas. Quien puede guiarse por lo que escribe este señor?

Vos decis que ese humo puede estar calentando el planeta mas que el Petroleo? :115:

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Dic 11, 2017 3:19 pm

davinci escribió:ah.. hablas de humo?.. hablemos de humo.. ID BA, NY, Bombay y Petra!.. , choris con pan lactal, abrazos, reuniones, cartas, INFORMES!!. secretos.. pagos, luego gratuitos porque nadie pagaba un sope...por los analisis.. NAV20%... fin de año 60 sopes minimo, espectativa 120!... analisis de balances con una calculadora y una Bic.... .inside info, .. ,,. queres hablar de humo?.. por favor viejo! eso es humo y bien espeso!. .... un saludo respetuoso..

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HAY QUE DESCONFIAR DE LOS INFORMES GRATUITOS :lol:

:respeto:

Fabian66
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fabian66 » Lun Dic 11, 2017 3:13 pm

Carlose escribió:es porque ENTREGARON, no lo olvidemos.

obvio, todos sabemos el maneje del adr. subas y bajas con la mano, pero esperemos se les vaya haciendo cada dia un poco mas dificil

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Lun Dic 11, 2017 3:10 pm

cai.hernan10 escribió:que grande el contable.

Utiliza como fuente IG que es la página más humo relacionada a las finanzas. Quien puede guiarse por lo que escribe este señor?

ah.. hablas de humo?.. hablemos de humo.. ID BA, NY, Bombay y Petra!.. , choris con pan lactal, abrazos, reuniones, cartas, INFORMES!!. secretos.. pagos, luego gratuitos porque nadie pagaba un sope...por los analisis.. NAV20%... fin de año 60 sopes minimo, espectativa 120!... analisis de balances con una calculadora y una Bic.... .inside info, .. ,,. queres hablar de humo?.. por favor viejo! eso es humo y bien espeso!. .... un saludo respetuoso..

chango salteño
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Re: CRES Cresud

Mensajepor chango salteño » Lun Dic 11, 2017 3:06 pm

en cualquier momento se vola :arriba: :arriba:

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Dic 11, 2017 3:04 pm

LogNormal escribió:No me canso de reportar a "elcontable" en cada mensaje que insulta o habla de bitcoins, y todavía no pasa nada. Spammea todo el foro con un tema que no tiene que ver con Cresud, si pueden ayuden a la causa.

-----------
Ya que sos el policía del foro soy el primero en apoyarte en tu causa

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Lun Dic 11, 2017 3:04 pm

elcontable escribió:--------------------------------------------------------
El que piensa que yo me guio por los informes de IG es un reverendo pelot......
Es solo para que ustedes lo lean, asi lo entienden mejor
Aclaro que yo no lo lei ese informe, no contrate ningún servicio de IG, no me interesan en lo mas minimo

Distinto es el caso de Agora, es otro nivel, tiene analistas de renombre

Es que la cosecha de ******* nunca se termina. ..

Carlose
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Carlose » Lun Dic 11, 2017 3:03 pm

Javierdib escribió:46.000 EN 21,17 LLEVARON

es porque ENTREGARON, no lo olvidemos.

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Dic 11, 2017 3:02 pm

incrédulo escribió:Acciones Irsa 575 millones * $ 52,90 de cotización = 30.417,5 m.
Acciones Cresud 499 millones * 36,20 de cotización = 18.063,8 m.
Acciones de Irsa que pertenecen a Cresud: 63,76% del total = 366,62 millones.

Valor de mercado tenencia Cresud en Irsa: $ 19.394 m.
Quiere decir que el resto de Cresud (resto de activos y deuda) en lugar de sumar resta, tiene un valor negativo de $ 1.330 m.

Encima, en situaciones normales, las acciones que tiene el controlante valen más que la cotización de mercado. Es más, hasta paquetes grandes que no dan el control valen más que las acciones por mercado, por ejemplo Irsa compró a IDB su tenencia en DIC a un valor superior a la cotización de mercado.

En el caso de Cresud, lograr el control de Irsa al ser accionista por medio de Cresud no sólo no agrega valor, sino que lo destruye.

Las acciones de Irsa que tiene Cresud no están gravadas en garantía, son libremente disponibles. Esto es porque cuando Cresud fue comprando Irsa lo hizo con recursos sobrantes y sin necesidad de endeudamiento extra, que ya estaba cubierto con sus otros activos.

Si se mantiene la situación actual, Cresud tendría que reducir capital y darnos las acciones de Irsa que nos corresponden, ya que el hecho de que las tengan ellos nos destruye valor. Por cada acción de Cresud nos tocarían 0,7347 acciones de Irsa, que podríamos vender en el mercado a $ 38,87; y ya tenemos más de lo que vale Cresud hoy, y nos queda el resto de regalo.

Otra alternativa sería que Cresud vaya vendiendo Irsa (o incluso mejor Irsa CP, y girar la guita para arriba pero el análisis se complejiza) y recomprar Cresud. Vendo una acción de Irsa a 52,90 y me compro 1,4613 acciones de Cresud a 36,20.

Increíblemente esas 1,4613 tienen incluidas 1,0736 acciones de Irsa, por lo que resulta que vendiendo Irsa y recomprando Cresud; Cresud logra más tenencia en Irsa sin poner plata, y encima se gana participación en el resto de Cresud (resto de activos y deudas).

Luego Cresud reduce capital o reparte las acciones recompradas entre accionistas (el efecto es el mismo).

Si esta situación de desarbritaje entre Irsa y Cresud se mantiene y Cresud no hace nada, significa mala praxis o que nos están robando en la cara ...

--------------------------------------------------------------------------------------------
Que es lo que te sorprende?
Tio Elsztain es mas grande que todos ustedes juntos

Que pasaría si Cresud compra el 100% del capital de Irsa?

elcontable
Mensajes: 1844
Registrado: Vie Mar 10, 2017 12:19 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Dic 11, 2017 2:59 pm

cai.hernan10 escribió:que grande el contable.

Utiliza como fuente IG que es la página más humo relacionada a las finanzas. Quien puede guiarse por lo que escribe este señor?

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El que piensa que yo me guio por los informes de IG es un reverendo pelot......
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Aclaro que yo no lo lei ese informe, no contrate ningún servicio de IG, no me interesan en lo mas minimo

Distinto es el caso de Agora, es otro nivel, tiene analistas de renombre


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