VALE Vale

[DiegoYSalir]

Mira...
Yo tengo la absoluta certeza de que lo que hace este gobierno es lo que él quiere. No se equivocan y siguen su plan.

egis, coincido y me apena, pero algo que no me cierra... si no se equivocan y siguen su plan ... son tontos o buscan el estallido?
enserio pensas que mauri quiere figurar en los libros como el nuevo delarua ???

tontos no son, inutiles tampoco, si pueden estar ciegos de poder y avaricia... pero tanto como para no ver donde nos estamos dirigiendo?

supongo que pienso que esta vez si les va a salir bien...
creo que quien vive del engaño y la mentira en algun punto termina creyendo el mismo su propia mentira...

[garralaucha]

los 552 a los que cotiza el contrato de Mayo del 62FE en el Dalian Commodity Exchange en estos momentos... son 83USD!

Basta que Goldman salga a decir que ven el IO para abajo, para que suba casi 6% en el día.

Los analistas cobran por hacer su "trabajo"?

Ya arranco? Tas seguro?

[garralaucha]

Mira...
Yo tengo la absoluta certeza de que lo que hace este gobierno es lo que él quiere. No se equivocan y siguen su plan que avanza a un paso vertiginoso.
Ya lo decía yo antes de 2015. El plan es casi idéntico al trazado en la dictadura cívico-militar incluyendo su plan de gobierno, de obras y de política interna. Incluyo también el amordazamiento comunicacional y la creciente represión.
EL plan incluye:
Obras públicas centradas en lo vial e infraestructura. (Antes autopistas ahora te asfaltamos hasta la pelada)
Dólar retrasado (antes tablita ahora intervención del BCRA)
Tasas altas (antes y ahora)
Gran endeudamiento público externo destinado a financiar el retraso cambiario
Apertura de importaciones (antes "todo por 2 pesos" ahora compremos por Internet)
Gran déficit en la balanza comercial (antes y ahora)
Gran cantidad de despidos en las industrias (antes y ahora)
Traslado de fabricación de bienes hacia el exterior
Aumento de exportaciones agropecuarias básicas (granos, aceites)
Disminución de exportaciones industriales
Cierre masivo de PYMES (Antes y ahora con los sectores textil y calzado en la lona)
GRAN Aumento de tarifazos (Recuerdo que en 1980 YO gastaba cai un 10% de mi sueldo en transporte al trabajo y ahora un obrero del segundo cinturón gasta poco menos)
Aumento de la desoçupación y precarización laboral (antes vía empleo "transitorio" vía agencia, ahora vía monotributo)

ES CASI LO MISMO. Sólo que ésta vez el poder es "casi" hegemónico y antes era "dominación" -Uso los términos en el sentido de Gramsci- (Explico fácil y en criollo: La dominación se cumple cuando el poderoso pega con un palo al dominado, la hegemonía cuando el dominado compra el palo y pide al dominante que le pegue)

ES CASI LO MISMO. Sólo que ésta vez la velocidad de los sucesos es mucho más alta que en aquellos tiempos. Sólo basta ver la velocidad en que se toma deuda y se acrecienta el déficit comercial externo.

EMPERO, las consecuencias NO serán entonces las mismas porque en 1970... había industria MUCHA INDUSTRIA. La Argentina era "EL PAÍS" industrial de latinoamérica), había una estructura estatal fuerte... en lo que atañe a la educación, sanidad, transportes... La Argentina del 50-60-70 tenía una de las 10 universidades mejores del mundo, la primera en calidad de HispanoAmérica, incluída España, la mayor cantidad de Nobeles de ciencia de habla hispana, la red de hospitales públicos más grande del mundo democrático que incluían los "mega-hospitales" Posadas, Güemes, la red de hospitales de CABA y varios hospitales zonales (¡Gracias Ramón Carrillo!), también existían los Altos hornos Zapla (1945-1992), SOMISA (1947-1991), Astarsa (1927-1994), una YPF estatal y fuerte y además también YCF... También la Argetina tenía la red ferroviaria más grande de Hispanoamérica y un Aeropuerto que en su tiempo fue el MEJOR y MAYOR DEL MUNDO (el de Ezeiza cuando se inauguró y por varios años fue el mejor equipado y más grande aeropuerto comercial del MUNDO, ni siquiera los de EEUU eran mejores)... O sea... los TERRORISTAS GENOCIDAS que tomaron el poder por la fuerza se hicieron con un país que pese a los quilombos setentistas estaba MUY BIEN ARMADO en cuanto a lo económico, social y sobre todo en lo cultural y sencillamente lo desbastaron en un proceso que duró desde 1976 hasta el 2003 pues los '90 sólo fue una etapa en donde se siguió haciendo ese desbaste que terminó en el desastre descomunal del 2000-2001 y que bien podría haber seguido.

HOY la Argentina va por la misma senda hacia un destino mucho peor porque la dirección es la misma pero el punto de partida es mucho peor que el de los 70.

Para salir de dudas y verificar la información puedes comparar el proceso de endeudamiento, desindustrialización, primarización de la economía entre 1974-1982 y verás que son similares. Allí está la "bomba" que hará explotar al país dentro de poco.

Si pago 10, 100 o 1000 pesos más de gas... bueh... me jode pero no tanto... lo que sí me jode es saber con absoluta certeza que este plan nos lleva hacia el caos. Tarde o temprano llegaremos a ello.

Cuanta razon q tenes. Q pena para los jovenes. Uno ya esta de vuelta

[FedeAndres]

mientras tanto...

los 552 a los que cotiza el contrato de Mayo del 62FE en el Dalian Commodity Exchange en estos momentos... son 83USD!

Basta que Goldman salga a decir que ven el IO para abajo, para que suba casi 6% en el día.

Los analistas cobran por hacer su "trabajo"?

[aprendiz]

mientras tanto...

[Carlos86]

Mira...
Yo tengo la absoluta certeza de que lo que hace este gobierno es lo que él quiere. No se equivocan y siguen su plan que avanza a un paso vertiginoso.
Ya lo decía yo antes de 2015. El plan es casi idéntico al trazado en la dictadura cívico-militar incluyendo su plan de gobierno, de obras y de política interna. Incluyo también el amordazamiento comunicacional y la creciente represión.
EL plan incluye:
Obras públicas centradas en lo vial e infraestructura. (Antes autopistas ahora te asfaltamos hasta la pelada)
Dólar retrasado (antes tablita ahora intervención del BCRA)
Tasas altas (antes y ahora)
Gran endeudamiento público externo destinado a financiar el retraso cambiario
Apertura de importaciones (antes "todo por 2 pesos" ahora compremos por Internet)
Gran déficit en la balanza comercial (antes y ahora)
Gran cantidad de despidos en las industrias (antes y ahora)
Traslado de fabricación de bienes hacia el exterior
Aumento de exportaciones agropecuarias básicas (granos, aceites)
Disminución de exportaciones industriales
Cierre masivo de PYMES (Antes y ahora con los sectores textil y calzado en la lona)
GRAN Aumento de tarifazos (Recuerdo que en 1980 YO gastaba cai un 10% de mi sueldo en transporte al trabajo y ahora un obrero del segundo cinturón gasta poco menos)
Aumento de la desoçupación y precarización laboral (antes vía empleo "transitorio" vía agencia, ahora vía monotributo)

ES CASI LO MISMO. Sólo que ésta vez el poder es "casi" hegemónico y antes era "dominación" -Uso los términos en el sentido de Gramsci- (Explico fácil y en criollo: La dominación se cumple cuando el poderoso pega con un palo al dominado, la hegemonía cuando el dominado compra el palo y pide al dominante que le pegue)

ES CASI LO MISMO. Sólo que ésta vez la velocidad de los sucesos es mucho más alta que en aquellos tiempos. Sólo basta ver la velocidad en que se toma deuda y se acrecienta el déficit comercial externo.

EMPERO, las consecuencias NO serán entonces las mismas porque en 1970... había industria MUCHA INDUSTRIA. La Argentina era "EL PAÍS" industrial de latinoamérica), había una estructura estatal fuerte... en lo que atañe a la educación, sanidad, transportes... La Argentina del 50-60-70 tenía una de las 10 universidades mejores del mundo, la primera en calidad de HispanoAmérica, incluída España, la mayor cantidad de Nobeles de ciencia de habla hispana, la red de hospitales públicos más grande del mundo democrático que incluían los "mega-hospitales" Posadas, Güemes, la red de hospitales de CABA y varios hospitales zonales (¡Gracias Ramón Carrillo!), también existían los Altos hornos Zapla (1945-1992), SOMISA (1947-1991), Astarsa (1927-1994), una YPF estatal y fuerte y además también YCF... También la Argetina tenía la red ferroviaria más grande de Hispanoamérica y un Aeropuerto que en su tiempo fue el MEJOR y MAYOR DEL MUNDO (el de Ezeiza cuando se inauguró y por varios años fue el mejor equipado y más grande aeropuerto comercial del MUNDO, ni siquiera los de EEUU eran mejores)... O sea... los TERRORISTAS GENOCIDAS que tomaron el poder por la fuerza se hicieron con un país que pese a los quilombos setentistas estaba MUY BIEN ARMADO en cuanto a lo económico, social y sobre todo en lo cultural y sencillamente lo desbastaron en un proceso que duró desde 1976 hasta el 2003 pues los '90 sólo fue una etapa en donde se siguió haciendo ese desbaste que terminó en el desastre descomunal del 2000-2001 y que bien podría haber seguido.

HOY la Argentina va por la misma senda hacia un destino mucho peor porque la dirección es la misma pero el punto de partida es mucho peor que el de los 70.

Para salir de dudas y verificar la información puedes comparar el proceso de endeudamiento, desindustrialización, primarización de la economía entre 1974-1982 y verás que son similares. Allí está la "bomba" que hará explotar al país dentro de poco.

Si pago 10, 100 o 1000 pesos más de gas... bueh... me jode pero no tanto... lo que sí me jode es saber con absoluta certeza que este plan nos lleva hacia el caos. Tarde o temprano llegaremos a ello.

¿Que tiene que ver esto con Vale?

[egis]

[quote="Brizzio66"][/quote]

Mira...
Yo tengo la absoluta certeza de que lo que hace este gobierno es lo que él quiere. No se equivocan y siguen su plan que avanza a un paso vertiginoso.
Ya lo decía yo antes de 2015. El plan es casi idéntico al trazado en la dictadura cívico-militar incluyendo su plan de gobierno, de obras y de política interna. Incluyo también el amordazamiento comunicacional y la creciente represión.
EL plan incluye:
Obras públicas centradas en lo vial e infraestructura. (Antes autopistas ahora te asfaltamos hasta la pelada)
Dólar retrasado (antes tablita ahora intervención del BCRA)
Tasas altas (antes y ahora)
Gran endeudamiento público externo destinado a financiar el retraso cambiario
Apertura de importaciones (antes "todo por 2 pesos" ahora compremos por Internet)
Gran déficit en la balanza comercial (antes y ahora)
Gran cantidad de despidos en las industrias (antes y ahora)
Traslado de fabricación de bienes hacia el exterior
Aumento de exportaciones agropecuarias básicas (granos, aceites)
Disminución de exportaciones industriales
Cierre masivo de PYMES (Antes y ahora con los sectores textil y calzado en la lona)
GRAN Aumento de tarifazos (Recuerdo que en 1980 YO gastaba cai un 10% de mi sueldo en transporte al trabajo y ahora un obrero del segundo cinturón gasta poco menos)
Aumento de la desoçupación y precarización laboral (antes vía empleo "transitorio" vía agencia, ahora vía monotributo)

ES CASI LO MISMO. Sólo que ésta vez el poder es "casi" hegemónico y antes era "dominación" -Uso los términos en el sentido de Gramsci- (Explico fácil y en criollo: La dominación se cumple cuando el poderoso pega con un palo al dominado, la hegemonía cuando el dominado compra el palo y pide al dominante que le pegue)

ES CASI LO MISMO. Sólo que ésta vez la velocidad de los sucesos es mucho más alta que en aquellos tiempos. Sólo basta ver la velocidad en que se toma deuda y se acrecienta el déficit comercial externo.

EMPERO, las consecuencias NO serán entonces las mismas porque en 1970... había industria MUCHA INDUSTRIA. La Argentina era "EL PAÍS" industrial de latinoamérica), había una estructura estatal fuerte... en lo que atañe a la educación, sanidad, transportes... La Argentina del 50-60-70 tenía una de las 10 universidades mejores del mundo, la primera en calidad de HispanoAmérica, incluída España, la mayor cantidad de Nobeles de ciencia de habla hispana, la red de hospitales públicos más grande del mundo democrático que incluían los "mega-hospitales" Posadas, Güemes, la red de hospitales de CABA y varios hospitales zonales (¡Gracias Ramón Carrillo!), también existían los Altos hornos Zapla (1945-1992), SOMISA (1947-1991), Astarsa (1927-1994), una YPF estatal y fuerte y además también YCF... También la Argetina tenía la red ferroviaria más grande de Hispanoamérica y un Aeropuerto que en su tiempo fue el MEJOR y MAYOR DEL MUNDO (el de Ezeiza cuando se inauguró y por varios años fue el mejor equipado y más grande aeropuerto comercial del MUNDO, ni siquiera los de EEUU eran mejores)... O sea... los TERRORISTAS GENOCIDAS que tomaron el poder por la fuerza se hicieron con un país que pese a los quilombos setentistas estaba MUY BIEN ARMADO en cuanto a lo económico, social y sobre todo en lo cultural y sencillamente lo desbastaron en un proceso que duró desde 1976 hasta el 2003 pues los '90 sólo fue una etapa en donde se siguió haciendo ese desbaste que terminó en el desastre descomunal del 2000-2001 y que bien podría haber seguido.

HOY la Argentina va por la misma senda hacia un destino mucho peor porque la dirección es la misma pero el punto de partida es mucho peor que el de los 70.

Para salir de dudas y verificar la información puedes comparar el proceso de endeudamiento, desindustrialización, primarización de la economía entre 1974-1982 y verás que son similares. Allí está la "bomba" que hará explotar al país dentro de poco.

Si pago 10, 100 o 1000 pesos más de gas... bueh... me jode pero no tanto... lo que sí me jode es saber con absoluta certeza que este plan nos lleva hacia el caos. Tarde o temprano llegaremos a ello.

[garralaucha]

Que edad tenes?

[garralaucha]

vamos los chinos ponganle onda al IO

Tomate un clona papaaaa. Tas a fullllll

[hipotecado]

vamos los chinos ponganle onda al IO

[Brizzio66]

[quote="egis"]Je...
Habría que recomendarle que vieran este fin de semana una película:

"PLATA DULCE" de 1982 con dirección de Federico Ayala y la actuación de Federico Luppi, Julio De Grazia, Gianni Lunadei. Y la música de Astor Piazzolla
Base su historia en la realidad económico-financiera vivida durante la dictadura cívico-militar contada con una precisión asombrosa, sólo por esa razón merece ser vista.
egis anoche quería mirar una película y no sabía que mirar y vi esta sugerida por vos, "PLATA DULCE DE 1982", ya tengo varios añitos y nunca la había visto. Está buena.
Ahora te pregunto en serio, vos crees que vamos a terminar como en esa época? Vos no le tenes nada de FE a este modelo/gobierno?
Saludos.

[aprendiz]

el dolar tiene mas para bajar que para subir hasta mayo no paran de entrar dolares

Discrepo en tu apreciación. Ahora comienza la demanda fuerte por vacaciones y más con el atraso cambiario existente...

[garralaucha]

el dolar tiene mas para bajar que para subir hasta mayo no paran de entrar dolares

[hipotecado]

el dolar tiene mas para bajar que para subir hasta mayo no paran de entrar dolares

[egis]

Está lindo para comprar Alua que entiendo se va a disparar cuando el dólar arranque... ya con estos valores trajo un balance muyyyy bueno.

Mira...
Si se dispara el dólar arrastrará consigo primero e instantáneamente a las acciones de empresas extranjeras (APBR, STD, TS) y por supuesto todos los cedear como VALE.

El tema con las argentinas estará ligado a cuánta deuda en dólares tenga cada una al momento de la supuesta disparada y si éstas empresas exportan o no su producción porque bien sabemos que muchas cotizantes argentinas poco exportan y pocos negocios tienen en el exterior.

En lo que respecta a ALUA y ERAR (que para el caso son prima-hermanas) habría que ver si seguirían exportando en caso de un dólar alto. ¡Vaya a saber uno eso!

Por otra parte... la espada de Damocles del dólar retrasado pende, como siempre, de una crin de caballo directamente sobre nuestras cabezas. La duda está en la incertidumbre del no sabe hasta cuándo resistirá esa crin.

Lo repito: Mientras tanto ¿Jugamos un cachito a la calesita del carry? pero... ¿hasta cuando?
OJO... porque cuando se dispare el dólar (NO SÉ CUANDO SERA ESO) descontará todo lo perdido y más en cuestión de días.
El mercado NO perdona y actúa sin culpas ni remordimientos.
Y sin memoria para recordar frases famosas como:
"La inflación está muerta" (Christian Zimmermann, 1980)
"La gente nunca tuvo más plata que ahora" (Martínez de Hoz, 1980)
"El que apuesta al dólar, pierde" (Lorenzo Sigaut, 1981)
"Les hablé con el corazón y me contestaron con el bolsillo" (Juan Carlos Pugliese, 1988)
"Si el mercado quiere dólares, le vamos a dar con el látigo" (José Luis Machinea, 1989)
"El que depositó pesos, recibirá pesos. El que depositó dólares, recibirá dólares" (Eduardo Duhalde, 2002)

Y la más PATÉTICA de todas...
"El 2001 será un gran año para todos. ¡Qué lindo es dar buenas noticias!" (De la Rúa, 2000)

TODAS, absolutamente todas, las frases anteriores precedieron a desastres colosales de nuestra economía.

Y una más reciente como postre:
"Por qué le mentís a la gente Daniel?... No vamos a devaluar, ni ajustar, ni sacar los subsidios. No tenemos previsto tarifazos. No vamos a echar a nadie de su trabajo!... En qué te convirtieron Daniel?...” – 15/11/2015