CRES Cresud

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martin
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Re: CRES Cresud

Mensajepor martin » Lun Nov 06, 2017 1:06 am

aleelputero(deputs) escribió:Ok te lo resumo asi. Para vos el AT no sirve y el AF si. Para mi el AF sirve y el AT un poco mas.

Yo no dije que no sirva el AT. Hay gente que parece que le sirve. Yo prefiero toda la vida basar mis decisiones en análisis fundamental más allá que no descarto a veces tener en cuenta aspectos subjetivos del mercado y entre ellos a veces tengo en cuenta, en ciertas plazas que sigo,como pueden actuar algunos que siguen al AT. Pero creo que un inversor que quiere utilizar los dos métodos y buscar complementarlos utilizando por igual losdos métodos puede caer en una confusión nada conducente.Mi consejo es que básicamente se decida por uno de los dos: que sea AF o AT pero el híbrido ese que venden varios que dicen usar los dos tipos de métodos para mi es contraproducente a la larga.

aleelputero(deputs)
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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Nov 06, 2017 12:53 am

Ok te lo resumo asi. Para vos el AT no sirve y el AF si. Para mi el AF sirve y el AT un poco mas.

martin
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Re: CRES Cresud

Mensajepor martin » Lun Nov 06, 2017 12:49 am

aleelputero(deputs) escribió:No cambies lo que digo para tener razon, hablo de la gente que recien comienza que lee libros de AF aprende a calcular algunos ratios y cree que ya esta todo solucionado, obviamente que el tipo que sabe encontrar valor en las empresas va a ganar mucho. Pero no digas que el que aplica AF gana mas que el que aplica AT, porque eso no es cierto. Por algo los fondos de inversion gastan fortunas en desarrollar nuevas tecnicas basadas en AT, o vos te pensas que ellos tambien estan equivocados e invierten en cosas que no les van a dar resultados?

Sinceramente no se entiende nada lo que decís. Yo no cambié nada. Vos sos el que decís cosas muy raras.

aleelputero(deputs)
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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Nov 06, 2017 12:35 am

martin escribió:Y de donde sacas que eso de que aplicar el comprar y mantener es una utopía imposible? Tenes algun dato para validar semejante cosa ?...lo que decis es un total prejuicio y además falso. Yo conozco varios que en Argentina aplicando el comprar y mantener ganaron fortunas. Ninguna utopía imposible.

No cambies lo que digo para tener razon, hablo de la gente que recien comienza que lee libros de AF aprende a calcular algunos ratios y cree que ya esta todo solucionado, obviamente que el tipo que sabe encontrar valor en las empresas va a ganar mucho. Pero no digas que el que aplica AF gana mas que el que aplica AT, porque eso no es cierto. Por algo los fondos de inversion gastan fortunas en desarrollar nuevas tecnicas basadas en AT, o vos te pensas que ellos tambien estan equivocados e invierten en cosas que no les van a dar resultados?

aleelputero(deputs)
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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Lun Nov 06, 2017 12:30 am

martin escribió:El porcentaje acumulado es mayor??...... espero con ansias que me traigas un tipo que con AT ganó más guita que Buffet.... Y Buffet no es el único: hay muchos inversores que se hicieron multimillonarios sin seguir ningún at. Habrá muchos AT multimillonarios ?

Los hay Martin. Y muchos, Livermore, Willians, Torphe, Darvas, encima algunos operando futuros y opciones, actividad riesgosa si las hay. Operando a la baja, al alza etc. Lo que ocurre es que la generalizacion sumada a la subjetividad de que cualquier cosa que existente en AT es valida aplicada con los ojos cerrados sirve, es lo que perjudica al AT.

martin
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Re: CRES Cresud

Mensajepor martin » Lun Nov 06, 2017 12:23 am

aleelputero(deputs) escribió:Pero no te quedes con eso, busca el rendimiento historico del viejo Zorro en su mejor epoca, y si bien es EEUU. Comparala con algun AT bueno que opera alli, el porcentaje de gcia acumulada es mayor. Ojo que lejos estoy de subestimar a la escuela de valor y al AF. Pero sabes porque te discuto, porque muchas veces esto de que AF es mejor que el AT y viceversa, puede confundir a los que recien comienzan, aplican los principios de comprar y mantener buenas empresas, y te dicen no importa que baje yo soy igual WF, compro y voy a largo plazo, y se olvidan que WF hay uno solo, y que aplicar eso aqui es una utopía imposible de mantener y no redituable como debería ser. :100:

Y de donde sacas que eso de que aplicar el comprar y mantener es una utopía imposible? Tenes algun dato para validar semejante cosa ?...lo que decis es un total prejuicio y además falso. Yo conozco varios que en Argentina aplicando el comprar y mantener ganaron fortunas. Ninguna utopía imposible.

martin
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Re: CRES Cresud

Mensajepor martin » Lun Nov 06, 2017 12:17 am

aleelputero(deputs) escribió:Pero no te quedes con eso, busca el rendimiento historico del viejo Zorro en su mejor epoca, y si bien es EEUU. Comparala con algun AT bueno que opera alli, el porcentaje de gcia acumulada es mayor. Ojo que lejos estoy de subestimar a la escuela de valor y al AF. Pero sabes porque te discuto, porque muchas veces esto de que AF es mejor que el AT y viceversa, puede confundir a los que recien comienzan, aplican los principios de comprar y mantener buenas empresas, y te dicen no importa que baje yo soy igual WF, compro y voy a largo plazo, y se olvidan que WF hay uno solo, y que aplicar eso aqui es una utopía imposible de mantener y no redituable como debería ser. :100:

El porcentaje acumulado es mayor??...... espero con ansias que me traigas un tipo que con AT ganó más guita que Buffet.... Y Buffet no es el único: hay muchos inversores que se hicieron multimillonarios sin seguir ningún at. Habrá muchos AT multimillonarios ?

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Lun Nov 06, 2017 12:05 am

Y aplicar aquí el AT con una tenencia de $ 10MM, $15MM o más... también es una utopía.

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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Dom Nov 05, 2017 11:56 pm

Roque Feler escribió:Jamás escuché a tipos como Warren Buffet discutir sobre un soporte o una resistencia. Pero claro, nunca llegó al nivel de davinci.

Pero no te quedes con eso, busca el rendimiento historico del viejo Zorro en su mejor epoca, y si bien es EEUU. Comparala con algun AT bueno que opera alli, el porcentaje de gcia acumulada es mayor. Ojo que lejos estoy de subestimar a la escuela de valor y al AF. Pero sabes porque te discuto, porque muchas veces esto de que AF es mejor que el AT y viceversa, puede confundir a los que recien comienzan, aplican los principios de comprar y mantener buenas empresas, y te dicen no importa que baje yo soy igual WF, compro y voy a largo plazo, y se olvidan que WF hay uno solo, y que aplicar eso aqui es una utopía imposible de mantener y no redituable como debería ser. :100:

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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcipayo16 » Dom Nov 05, 2017 11:51 pm

Roque Feler escribió:Jamás escuché a tipos como Warren Buffet discutir sobre un soporte o una resistencia. Pero claro, nunca llegó al nivel de davinci.


Por que además de discutir científicamente sobre que es mejor... acá discutimos para ver quien la tiene más larga básicamente..

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Re: CRES Cresud

Mensajepor resero » Dom Nov 05, 2017 11:50 pm

creo que lo estan interpretando mal a Roque.

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Nov 05, 2017 11:45 pm

Jamás escuché a tipos como Warren Buffet discutir sobre un soporte o una resistencia. Pero claro, nunca llegó al nivel de davinci.

aleelputero(deputs)
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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Dom Nov 05, 2017 11:06 pm

aleelputero(deputs) escribió:Querido no peco de soberbio, pero con lo poco que se de AT gano mas en menos tiempo que la mayoria de Analistas Fundamentales y muy buenos todos. No juzgues al AT por una sola herramienta de las tantas que hay, y porque este bien o mal calculada, porque en definitiva lo que importa es el resultado. Si vamos al caso, por ejemplo los ratios de AF de p/e, Roe, Roa, por decir alguno, hasta valor en libros inclusive cosa muy sencilla, esta mal calculado en yahho finance , google etc. Lo que mas me "duele" de todo esto, es que tengo que coincidir con Davinci :lol:

Fe de erratas donde dice " esta mal calculado" debe decir " a veces esta mal calculado"

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Mensajepor aleelputero(deputs) » Dom Nov 05, 2017 11:06 pm

aleelputero(deputs) escribió:Querido no peco de soberbio, pero con lo poco que se de AT gano mas en menos tiempo que la mayoria de Analistas Fundamentales y muy buenos todos. No juzgues al AT por una sola herramienta de las tantas que hay, y porque este bien o mal calculada, porque en definitiva lo que importa es el resultado. Si vamos al caso, por ejemplo los ratios de AF de p/e, Roe, Roa, por decir alguno, hasta valor en libros inclusive cosa muy sencilla, esta mal calculado en yahho finance , google etc. Lo que mas me "duele" de todo esto, es que tengo que coincidir con Davinci :lol:

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Re: CRES Cresud

Mensajepor aleelputero(deputs) » Dom Nov 05, 2017 11:04 pm

Roque Feler escribió:Totalmente de acuerdo. Y por eso los que operan por fundamentals terminan ganando mas guita que los AT que ven resistencias totalmente desvalorizadas en el tiempo.

Querido no peco de soberbio, pero con lo poco que se de AT gano mas en menos tiempo que la mayoria de Analistas Fundamentales y muy buenos todos. No juzgues al AT por una sola herramienta de las tantas que hay, y porque este bien o mal calculada, porque en definitiva lo que importa es el resultado. Si vamos al caso, por ejemplo los ratios de AF de p/e, Roe, Roa, por decir alguno, hasta valor en libros inclusive cosa muy sencilla, esta mal calculado en yahho finance , google etc. Lo que mas me "duele" de todo esto, es que tengo que coincidir con Davinci :lol:


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