CRES Cresud

[aleelputero(deputs)]

Copio de nuevoyo no puedo discutir la manera de operar de cada cual, porque ellos ganaron a su manera, y mucho en muchos años. Para mi este es un juego de probabilidades como digo siempre. Pero no necesariamente eso se debe cumplir, probabilidad no es acertar siempre, es de 10 acertar 6, algunos no entienden eso, y sumale la mala leche de buscar el error y el fallo. Para mi Ya sea por por AF o AT se debe diversificar. Ahora que no se gana mucho si diversificas mucho, es un mito. Depende del dinamismo de tu sistema y la gestion de capital correcta. Y Voy a ser soberbio, Yo con mi sistema por mas que le duela a mas de un dolobu, gane concursos bursatiles, estableciendo records, derrotando a verdaderos Craneos, no a la gilada anonima de aca, y el que dice que fue suerte, es la misma suerte que tienen todos los que concursan, y vaya que siempre la tengo entonces, que estoy entre los primeros, o el primero, entre cientos o miles como ocurrio hace poco....Otra vez. El que dice que no se gana diversificando es porque no sabe como hacerlo nada mas. Pero eso que no se tome como un error de él sino como un acierto del que si sabe nada mas. "

[aleelputero(deputs)]

"Tambien esta la teoria "Warren Buffet" que dice que si queres hacer guita en serio, no es bueno diversificar mucho... Tenes que comprar pocos papeles, o incluso hacer all in (sin caucion obviamente) y echarte a dormir una buena siesta de varios años... Que si compraste realmente barato, en algun momento precio y valor se encuentran... Pero los que siguen esa corriente lo que menos hacen es ver la pantalla a diario

"

Warren dice eso, pero no hace eso:

Composición del núcleo principal de su cartera de inversiones en bolsa es la siguiente:

KO The Coca Cola 19.68 %
WFC Wells Fargo 14.91 %,
BNI Burlington Northern 13.07 %,
AXP American Express 10.6 %,
PG Procter & Gamble 9.16 %,
KRFT Kraft Foods 6.49 %
IBM International Business Machines 5,5 %
WMT WalMart 3.6 %,
WSC Wesco Financial 3.38 %,
COP ConocoPhillips 3.32 %,
JNJ Johnson & Johnson 3.02 %,
AAPL Apple Inc. 2.04 %,

Igual comparto lo de no diversificar mucho, hoy el 80% de mi cartera esta entre Pampa (26%), Cresud (21%), Vale (19%), Irsa (15%). Pero lo de ir all in no lo comparto para nada. Ya que si erras en tu análisis fundamental, quedas planchado por mucho tiempo. En mi caso, la que se dispare primero y alcance el valor, paso a las otras 3. Te permite ir jugando entre las que dejan correr sus fundamentos y las que no.[/quoteyo no puedo discutir la manera de operar de cada cual, porque ellos ganaron a su manera, y mucho en muchos años. Para mi este es un juego de probabilidades como digo siempre. Pero no necesariamente eso se debe cumplir, probabilidad no es acertar siempre, es de 10 acertar 6, algunos no entienden eso, y sumale la mala leche de buscar el error y el fallo. Para mi Ya sea por por AF o AT se debe diversificar. Ahora que no se gana mucho si diversificas mucho, es un mito. Depende del dinamismo de tu sistema y la gestion de capital correcta. Y Voy a ser soberbio, Yo con mi sistema por mas que le duela a mas de un dolobu, gane concursos bursatiles, estableciendo records, derrotando a verdaderos Craneos, no a la gilada anonima de aca, y el que dice que fue suerte, es la misma suerte que tienen todos los que concursan, y vaya que siempre la tengo entonces, que estoy entre los primeros, o el primero, entre cientos o miles como ocurrio hace poco....Otra vez. El que dice que no se gana diversificando es porque no sabe como hacerlo nada mas. Pero eso que no se tome como un error de él sino como un acierto del que si sabe nada mas.

[elcontable]

jaja no paisano, yo estoy caliente con mis decisiones,le repito miraba y miraba la pagina de la empresa y no me cerraba, yo siempre fui de la idea de vender algo, fabricar algo, pero los alquileres no es para mi porque es una renta muy magra y no es que quiera tener los bolsillos llenos de plata como don Roque porque yo soy mas espiritual.
En cambio Roque quiere mucha guita para irse con gatos finos en cruceros y pasarla bien ya lo tenemos calado a ese,pero yo me conformo en ver como el hornero hace su casa y como van y vienen los benteveos y hacen vuelos rasantes por ej.

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[fabio]

U$S 20,39
Nos vamos arriba de $ 40
Son cabeza dura

3 de abril 2017.....

[lagasale]

"Tambien esta la teoria "Warren Buffet" que dice que si queres hacer guita en serio, no es bueno diversificar mucho... Tenes que comprar pocos papeles, o incluso hacer all in (sin caucion obviamente) y echarte a dormir una buena siesta de varios años... Que si compraste realmente barato, en algun momento precio y valor se encuentran... Pero los que siguen esa corriente lo que menos hacen es ver la pantalla a diario[/quote]"

Warren dice eso, pero no hace eso:

Composición del núcleo principal de su cartera de inversiones en bolsa es la siguiente:

KO The Coca Cola 19.68 %
WFC Wells Fargo 14.91 %,
BNI Burlington Northern 13.07 %,
AXP American Express 10.6 %,
PG Procter & Gamble 9.16 %,
KRFT Kraft Foods 6.49 %
IBM International Business Machines 5,5 %
WMT WalMart 3.6 %,
WSC Wesco Financial 3.38 %,
COP ConocoPhillips 3.32 %,
JNJ Johnson & Johnson 3.02 %,
AAPL Apple Inc. 2.04 %,

Igual comparto lo de no diversificar mucho, hoy el 80% de mi cartera esta entre Pampa (26%), Cresud (21%), Vale (19%), Irsa (15%). Pero lo de ir all in no lo comparto para nada. Ya que si erras en tu análisis fundamental, quedas planchado por mucho tiempo. En mi caso, la que se dispare primero y alcance el valor, paso a las otras 3. Te permite ir jugando entre las que dejan correr sus fundamentos y las que no.

[fabio]

Yo soy un viejo tenedor, me comí la baja del 2008 y recuperé más rápido de lo pensado en el 2009. Fui vendiendo a la suba hasta quedarme sin nada. Ahora con esta última baja volví pasando de Irsa a esta. El que compra Cresud, por cada $ 4,5 está comprando $ 2,25 de Irsa (Cresud tiene el 57% de Irsa, es su controlante) y los otros $ 2,25 está comprando básicamente campos en Argentina, Brasil, Bolivia y Paraguay.

Estos son mis cálculos:
Cotización
Acciones 471,54 4,50 2.121,93
Cupones 180,00 0,60 108,00 (cada 3 cupones se puede ejercer una acción con una base de U$S 1,68 vcto. 2015)
Valor de mercado Cresud 2.229,93
57,12% Irsa a valor mercado -1.176,72
Valor libros sin Irsa y campos -299,19 (disponibilidades, Brasilagro, cuentas a cobrar y pagar, bienes de cambio, etc.)
Valor asignado por merc.a campos 754,02

Es decir: tomo el valor de mercado de Cresud, le resto el valor de mercado de su tenencia en Irsa y el valor libros del resto de activos y pasivos (sin incluir tenencia Irsa y campos), obteniendo el valor aprox. que el mercado asigna a los campos de Cresud (suponiendo que el valor libros de los otros conceptos es aprox. igual al valor real).

Comparo ese valor libros con el valor de los campos que estimo arbitrariamente de la siguiente manera:
Has. Valor est.en U$S por ha. Valor en millones de $
granos 59.614 5.000 909,11
ganadería 102.696 1.000 313,22
leche 4.637 5.000 70,71
alquiladas 0 3.000 0,00
lanar 100.911 100 30,78
reservas tierra 223.785 300 204,76
Total has. propias 491.643 1.528,59
Der.concesión 64 años y mej.realizadas 162.000 120 59,29
Total has.controladas 653.643 1.587,88


Es decir, obtengo que al comprar Cresud además de comprar Irsa (que considero barata) estoy comprando otros activos por un valor menor al que tienen. Además, creo que en general es mejor tener a la controlante que a la controlada.

Por último, con la suba de la hacienda y el buen clima, creo que el trimestral al 31/12/09 y los siguientes tienen que venir muy bien para Cresud.

10 de febrero del 2010, quieren fundamentos

[fabio]

Si te sale bien, es como decis Aleboto. Yo arbitre durante abril buena parte de mi tenencia comprada en $18 promedio (centavo +/-). La mayoria fue a Teco con un promedio de $ 72. Al dia de hoy le llevo más de un 50% en 6 meses y tiene lo mejor por delante. El resto lo reparti entre varias que tambien anduvieron bien. Igual sigo teniendo casi la mitad de mi tenencia acá

Tambien esta la teoria "Warren Buffet" que dice que si queres hacer guita en serio, no es bueno diversificar mucho... Tenes que comprar pocos papeles, o incluso hacer all in (sin caucion obviamente) y echarte a dormir una buena siesta de varios años... Que si compraste realmente barato, en algun momento precio y valor se encuentran... Pero los que siguen esa corriente lo que menos hacen es ver la pantalla a diario

Coincido, nunca más de dos o tres papeles, ahora hay que descubrir cuales se van a volar en unos meses

[diamante_loco_]

Por eso siempre lo mejor para la salud mental es tener una cartera diversificada, de forma que siempre agarres algunos que suban. Por eso no entiendo al que esta all in aca, y encima con caucion.
Igualmente, por mas que tengas una posicion grande, podes rotar la cartera de a poco, ir pasandote a otros papeles. Si tienen fundamentos, no te deberia importar esperar, como esperas aca. Con vender y comprar pagas 1%/1.2% de comision, con que el otro papel suba eso por sobre este ya esta.
Te aclaro que sigo comprado aca, aunque con mucho menos porcentaje que antes. Pero me sorprende la dificultad que tienen muchos para desprenderse de un papel, cuando solo es hacer un click.

Si te sale bien, es como decis Aleboto. Yo arbitre durante abril buena parte de mi tenencia comprada en $18 promedio (centavo +/-). La mayoria fue a Teco con un promedio de $ 72. Al dia de hoy le llevo más de un 50% en 6 meses y tiene lo mejor por delante. El resto lo reparti entre varias que tambien anduvieron bien. Igual sigo teniendo casi la mitad de mi tenencia acá

Tambien esta la teoria "Warren Buffet" que dice que si queres hacer guita en serio, no es bueno diversificar mucho... Tenes que comprar pocos papeles, o incluso hacer all in (sin caucion obviamente) y echarte a dormir una buena siesta de varios años... Que si compraste realmente barato, en algun momento precio y valor se encuentran... Pero los que siguen esa corriente lo que menos hacen es ver la pantalla a diario

[Yops]

el siempre discutido costo de oportunidad : pgr y ctio ..

[Yops]

el siempre discutido costo de oportunidad : pgn y ctio ..

[Yops]

Será que no hay nada mas que analizar? O abandonaron el foro?

será la primera seguro ..

[Colorado.59]

La verdad, nada éste foro .. una pena.. .. Vuelvan los analistas , al menos el fin de semana please

Será que no hay nada mas que analizar? O abandonaron el foro?

[Yops]

llorar?? naaaaa, compro mas y mas

digo porque acá te la pasabas llorando , te fuiste y seguiste lamentando ..

[pipioeste22]

no te veo llorar mucho en ctio ,, -4,92

llorar?? naaaaa, compro mas y mas

[Yops]

Por eso siempre lo mejor para la salud mental es tener una cartera diversificada, de forma que siempre agarres algunos que suban. Por eso no entiendo al que esta all in aca, y encima con caucion.
Igualmente, por mas que tengas una posicion grande, podes rotar la cartera de a poco, ir pasandote a otros papeles. Si tienen fundamentos, no te deberia importar esperar, como esperas aca. Con vender y comprar pagas 1%/1.2% de comision, con que el otro papel suba eso por sobre este ya esta.
Te aclaro que sigo comprado aca, aunque con mucho menos porcentaje que antes. Pero me sorprende la dificultad que tienen muchos para desprenderse de un papel, cuando solo es hacer un click.