CRES Cresud

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Nicklaus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Lun Sep 18, 2017 5:55 pm

Siguió dando acá el 209??

Igual me preocupa USA no da pie con bola, el balance ni fu ni fa, por ahora. Esperemos a que los analistas lo mastiquen y los sitios terminen de actualizar los datos del nuevo balance.

Pero la zanahoria del revaluo fue, ahora vamos a la zanahoria de la asamblea

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pipioeste22
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Re: CRES Cresud

Mensajepor pipioeste22 » Lun Sep 18, 2017 5:50 pm

lo bueno es que todo el merval estuvo rojo

Tanque
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Tanque » Lun Sep 18, 2017 5:28 pm

eric1939 escribió:Mañana sigue bajando, el ADR cerro horrible.

Es verdad lo que decís , la local tampoco dejó una vela clara de reversión.
Si quieren juntar volumen deberían llevarla abajo de las m50y200 para hacer saltar stops aprovechando que las colas de compras están vacías.
Probablemente lo hagan mañana.

gilgames
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Re: CRES Cresud

Mensajepor gilgames » Lun Sep 18, 2017 5:25 pm

Se apoyo en la media de 50. Puede ser soporte.

lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Lun Sep 18, 2017 5:22 pm

ProfNeurus escribió:Pero cada vez que he entrado con el tema de los rendimientos de la pata agricola de Cresud me salta uno para decir que Cresud solo desarrolla campos para venderlos, que explotarlos no es su Kore, por que tiene mejores lugares donde poner la plata o lo que sea... a mi no me cierra la verdad el rendimiento de los campos de Cresud. Deveria levantar mucha pero mucha plata.... es verdad que la soja cayo pero y e maiz? que se yo... me imagino que si explotaran mas decididamente los campos seria otra cosa.... Cuando se ven los resultados de la pata agricola en el balance la verdad que da bronca. Es como una mina de oro por explotar eso.

Lo principal del mal rendimiento del sector agrícola son las pérdidas del frigorífico, -$100 M en el último balance, sobre $1300 M de ventas. Si gracias a las ventas a Shufersal lograra ganar un 15% sobre ventas serían U$S 11 M anuales, solo del frigorífico. La venta de hacienda fueron $63 M este año, y $121 M el año pasado. En promedio pueden ser otros U$S 11 M anuales. Si solo con la parte de hacienda y el frigorífico gana constantemente U$S 22M, a un PER súper conservador de 10, tenés U$S 220 M por un solo campo en Salta y el frigorífico.

No es poca plata, porque acá no tenemos el 65%, tenemos el 100%, y actualmente estamos pagando casi nada por toda la pata agrícola. Además, los commodities en general están muy bajos en el mundo. Pueden subir, también. India y China están creciendo, y los países desarrollados están "imprimiendo dinero", digamos.

El sector de granos lo estuve mirando un poco. Este año perdió $188M cuando el año pasado había ganado $225 M. De memoria, comento que la diferencia se explica con "cambios en el valor razonable de activos biológios", es decir, tenían granos y cayó el precio, pero en promedio no pierden plata con los precios internacionales actuales. Habrá que ver qué pasa con el atraso cambiario, pero no creo que el gobierno sea tan estúpido de mandar al campo a pérdida con el déficit comercial que tenemos, y también en función de dónde vienen sus votos. Si le dan aire a un futuro Massa-PJ para hacer campaña en el campo, se suicidan políticamente.

Con la lechería pierde $6M, son dos mangos. La caña de azúcar tiene un precio muy volátil, y el año pasado ganó operativamente y este perdió. Ventajas de la diversificación. Mientras tanto desarrollan hectáreas a lo loco en Brasil, también en ganadería. Es importante que desarrollen en ganadería porque el precio internacional del azúcar en parte bajó por el aumento de la producción en Brasil.

En definitiva, operativamente no van a pérdidas. Con que den vuelta el frigorífico, que es un negocio muy estable (a la hacienda la llamaban el plazo fijo del campo) pueden tener ganancias operativas recurrentes sin venta de campos, lo que sería MUY importante.

Y después está la tierra como reserva de valor (el lema de la empresa), que también es un factor en un mundo que imprime plata con una población creciente, pero esto es de muy largo plazo. Lo malo de tener esa como la única estrategia es que no hay demasiados catalizadores. Tampoco puede haber un pico en el precio de la comida porque tenés un desastre mundial, lo que puede pasar es un crecimiento estable y a prueba de crisis internacionales como 2009, lo que no es poco.

Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Lun Sep 18, 2017 5:18 pm

Fabian66 escribió:si pero alguien se la compro :mrgreen:

Compra mas barato baja con volumen estadísticamente el peor de los mundos

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Lun Sep 18, 2017 5:16 pm

Fabian66 escribió:si pero alguien se la compro :mrgreen:

siempre es asi.. siempre alguien vende.. y siempre alguien compra..

eric1939
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Re: CRES Cresud

Mensajepor eric1939 » Lun Sep 18, 2017 5:15 pm

davinci escribió:vendieron hasta la nona aca.. :2230: un desastre..

Mañana sigue bajando, el ADR cerro horrible.

Fabian66
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fabian66 » Lun Sep 18, 2017 5:12 pm

davinci escribió:vendieron hasta la nona aca.. :2230: un desastre..

si pero alguien se la compro :mrgreen:

ProfNeurus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Lun Sep 18, 2017 4:55 pm

lestat escribió:¿Dónde está eso, Chule?

De paso, ¿Qué opinan de la actividad netamente agrícola de Cresud, de la que se ha mencionado muy poco?

Comparto una tabla de precios históricos de los commodities alimenticios.

http://www.fao.org/worldfoodsituation/f ... sindex/en/

Creo que esto sirve para entender la diferencia entre comprar IRSA y Cresud. En el primer caso, uno está expuesto a recesiones (que reducen el consumo y la construcción). Para una empresa muy endeudada como IDBD, una recesión puede ser una muy mala noticia, también, aunque la empresa también está en sectores muy defensivos (supermercados, real estate, etc).

Los commodities agrícolas se bancaron el 2008-2009 como si nada. En este aspecto, estamos 25% por debajo de los máximos de 2011, con la carne y los cereales subiendo y el azúcar bajando, pero el índice general subiendo 6% contra el año pasado.

Por otro lado, la producción de carne en China no cubre ni el aumento de la población (mirando desde el 2000 hasta hoy) y mirando los últimos años está totalmente estancada o retrocediendo.

http://beef2live.com/story-china-meat-p ... r-0-113958

En fin, por eso digo que acá es imposible perder plata.

De corto están todos los drivers asociados al desapalancamiento de IDBD, a las obras en Argentina y a que se de vuelta el frigorífico de la mano de Shufersal. Sobre este último punto, les dejo los precios de la carne en Israel ( U$S 14-17 el Kg :115: ).

http://beef2live.com/story-china-meat-p ... r-0-113958

y el crecimiento del stock ganadero de Cresud de los últimos 3 años:

2017 ...... 79361
2016 ...... 69873
2015 ...... 64154

que está creciento al 8-9% anual, pero además liquidan el rodeo lechero, con lo cual la parte que seguramente se venda a U$S 14-17 el Kg (la integración vertical es total) está creciendo por arriba del 10% en unidades. Y por ahora vimos únicamente los desembolsos de dinero, cuando se empiece a cobrar veremos los resultados...

Pero cada vez que he entrado con el tema de los rendimientos de la pata agricola de Cresud me salta uno para decir que Cresud solo desarrolla campos para venderlos, que explotarlos no es su Kore, por que tiene mejores lugares donde poner la plata o lo que sea... a mi no me cierra la verdad el rendimiento de los campos de Cresud. Deveria levantar mucha pero mucha plata.... es verdad que la soja cayo pero y e maiz? que se yo... me imagino que si explotaran mas decididamente los campos seria otra cosa.... Cuando se ven los resultados de la pata agricola en el balance la verdad que da bronca. Es como una mina de oro por explotar eso.

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Lun Sep 18, 2017 4:54 pm

vendieron hasta la nona aca.. :2230: un desastre..

pipioeste22
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Re: CRES Cresud

Mensajepor pipioeste22 » Lun Sep 18, 2017 4:45 pm

Peterpan escribió:Mas allá de los chistes, me parece que sale Cresud, muy buen volumen...

el adr un desastre

lestat
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Re: CRES Cresud

Mensajepor lestat » Lun Sep 18, 2017 4:43 pm

Chulete escribió:Hoy Cres publico HR mostrando la apertura más detallada de los ajustes en el cambio de criterio de valuación del ejercicio anterior.

¿Dónde está eso, Chule?

De paso, ¿Qué opinan de la actividad netamente agrícola de Cresud, de la que se ha mencionado muy poco?

Comparto una tabla de precios históricos de los commodities alimenticios.

http://www.fao.org/worldfoodsituation/f ... sindex/en/

Creo que esto sirve para entender la diferencia entre comprar IRSA y Cresud. En el primer caso, uno está expuesto a recesiones (que reducen el consumo y la construcción). Para una empresa muy endeudada como IDBD, una recesión puede ser una muy mala noticia, también, aunque la empresa también está en sectores muy defensivos (supermercados, real estate, etc).

Los commodities agrícolas se bancaron el 2008-2009 como si nada. En este aspecto, estamos 25% por debajo de los máximos de 2011, con la carne y los cereales subiendo y el azúcar bajando, pero el índice general subiendo 6% contra el año pasado.

Por otro lado, la producción de carne en China no cubre ni el aumento de la población (mirando desde el 2000 hasta hoy) y mirando los últimos años está totalmente estancada o retrocediendo.

http://beef2live.com/story-china-meat-p ... r-0-113958

En fin, por eso digo que acá es imposible perder plata.

De corto están todos los drivers asociados al desapalancamiento de IDBD, a las obras en Argentina y a que se de vuelta el frigorífico de la mano de Shufersal. Sobre este último punto, les dejo los precios de la carne en Israel ( U$S 14-17 el Kg :115: ).

http://beef2live.com/story-china-meat-p ... r-0-113958

y el crecimiento del stock ganadero de Cresud de los últimos 3 años:

2017 ...... 79361
2016 ...... 69873
2015 ...... 64154

que está creciento al 8-9% anual, pero además liquidan el rodeo lechero, con lo cual la parte que seguramente se venda a U$S 14-17 el Kg (la integración vertical es total) está creciendo por arriba del 10% en unidades. Y por ahora vimos únicamente los desembolsos de dinero, cuando se empiece a cobrar veremos los resultados...

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Lun Sep 18, 2017 4:38 pm

Nico_DLR escribió:que perdida se reflejó en la memoria contable?

Los revaluos no son ganancia distribuible por dividendos sin eso el balance fue horrible.

Nico_DLR
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Nico_DLR » Lun Sep 18, 2017 4:36 pm

Einlazer84 escribió:Como sabes que esta Subvaluado?????? para mi CRES esta cara.

Si tenes una buena empresa pero los CEOs que la manejan siempre por politica se llevan todo el dinero a su bolsillo y los trimestrales los hacen dar perdida, donde esta lo subvaluada????????????????????????????? si nunca verás un peso.

La reputación y que quieran hacer los dueños con el dinero de ustedes juega también en el precio, si la politica de CRES con el minoritarios hubieras sido otra hoy CRES tendría otro precio, pero el precio actual te dice que en el futuro cercano el mercado no espera un cambio de mentalidad en el directorio de CRES.

que perdida se reflejó en la memoria contable?


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