PGR Phoenix Global Resources (ex AEN Andes Energía)

[Alejo16]

La espero ( sentado ) alrededor de 12 /11,80 para cargar algunas más .
Puede que no llegue , pero como nadie entiende un pomo de lo que va a pasar , tal vez se de .
Si no llega no importa , ya tengo algunas .

[dabalanso]

Como me calienta que comparen a PSUR... Que ignorantes de mi.erda que son... PSUR está literalmente para que un par se "beneficien", aunque cada vez menos. Algunos datos de PSUR:

Pasivo Corriente 388 palos (cualquier pelo**** de bachiller sabe lo que esto significa)
PN -136M
MktCap 408M

Hay que ser muy mala leche... A esta empresa no la mandan a la quiebra para no salpicar de mi.erda al MERVAL...

[ferq22]

Buenas tardes, hace rato que no posteaba, pero leí un poco y hay algunos que no tienen idea donde entraron, otros que se subieron a un tren a 300km por hora, sin hacer un análisis y sin leer quizás el documento más importante en la historia de la empresa y lloran por los rincones. Compré AEN por primera vez el año pasado, a 5 antes que suba a 8,7 en Octubre, no vendí y al contrario volví a cargar entre 4 y 5 bastante, un 30% de la comitente. Mi análisis fue justamente los balances, sus activos, y las licencias en los 250 mil acres y fundamentalmente el dato de lo que exxon estaba pagando por quedarse por licencias ya otorgadas en la misma zona (12500 usd por hectarea). Primero; cuando una empresa gana la licitación de un sector a explotar, debe cumplir compromisos de inversión, que de no realizarlos son multados; las ganancias operativas de AEN (aprox 60M usd en 2016) en los años previos fueron justamente a tratar de mantener esas licencias activas, la mayor cantidad de ellas; muchas vencen a fin de año: por eso la necesidad de mayores créditos, ya que más no puede generar y la plata que se invierte tarda unos 2 o 3 años en dar sus frutos como un pozo de producción. En 4 pesos AEN no valía más de 100M de usd, o sea estaba regalada. Debido a la necesidad de grandes inversiones para crecer es que las petroleras tienen un PER alto, PETR tiene un PER de 18,5 y está barata, PAMP creo que de 50 y algo (si bien no es exlusivamente petrolera, en el último trimestral los ingresos por el oil o gas fueron del 58% del total del holding). Ahora sin la fusión, analizando sólo a AEN y sus "balances", sacando ratios y comparándola con PETR (aunque el 90% de sus ganancias provienen del gas) con 27M usd de ganancias en 2016 y un MK de entre 500 y 600M usd actualmente, AEN no puede valer lo mismo que PETR, sin la fusión de por medio. Como dijo un forista, sin la fusión AEN no puede para mí estar por encima de 10 pesos. No vendí en su momento, por el volumen que mostró arriba de ese precio, y todos traders del foro no eran. Ahora analicemos PETSA, si van a la página del IAPG, y ven producciones, PETSA es la 10ma en producción de oil del país. Lo que produce PETR es un kiosco al lado de PETSA. Del documento de admisión que muestra el estado financiero, se nota que Mercuria (dueña total de PETSA) vuelca casi todo en exploración, desarrollo e inversiones para bajar costos; el último es el descubrimiento en sus 65000 Acres en puesto Rojas de una posible reserva de 1000M de barriles de crudo. La que emite acciones de pago por el Gpo TREFOIL (que incluye el 100% de PETSA, más holdings que permiten tomar créditos en otros países a otras tasas) es AEN, unas 1899M; de realizarse la fusión, a precios actuales, estaría el Mercado valuando a PETSA en 1400M usd; por lo que en este caso no me parece caro. Una tiene 15 años de experiencia en extracción de petróleo, todo convencional hasta ahora, por lo que tiene asegurada el flujo de cash, la otra no tiene muchas ganancias operativas, pero tiene las licencias. Con las 2500M de acciones el nuevo grupo de mantenerse estos precios tendrán un MK de 1800M usd, PESA podría valuarse en (es a modo estimativo, ya que valuarla ahora que está con PAMPA quizás no se adecuado) 2300Musd, (está en BOLSAR). Teniendo en cuenta que lo que produjo PESA en 2016 es 3 veces lo de PETSA (sin AEN), podríamos volver a definir estos precios de PGR como acordes al Mercado, en mi opinión. Pero tengamos en cuenta que la valuación de AEN y PETSA por separado, no es lo mismo que PGR. Es como que un agropecuario tenga 25000 hectáreas en la mejor zona de la pampa húmeda, las heredó y no tiene el capital suficiente para comprar mejores máquinas para aprovecharlas. Entonces viene el primo rico que tiene 500 hectáreas en el norte de Santa Fe, pero con guita, la que sea necesaria para invertir (Mercuria obtuvo ganancias por 26.000M usd el año pasado), y se asocian. La empresa que formen no vale lo mismo que ambas por separado... se entiende, o por lo menos así lo entiendo yo. ESTO ANTERIOR, es lo que me motiva a no vender, aclaro que ya pasé mi objetivo que me impuse cuando compré. Entre todo esto, esta el ruido de lo de INTEROIL, es ruido a corto/mediano plazo, en mi opinión, pero hay que tenerlo en cuenta. Indiferentemente de como se plasme en los balances, para reducir ese capital, el porcentaje de Interoil en AEN a precios de mercado actuales no representa más del 6,4%, 16M usd vs 400Musd. No voy a redundar en este tema ya que Dabalanso ya lo explicó muy bien. No me gusta, pero a largo plazo no creo que el Mercado se fije mucho en esto. A mediano habría que ver como lo toma una vez que se vuelque en un balance. Lo del valor de AEN y consecuentemente PETSA a 33,5 peniques, para mí está regido por el valor llave que le dieron a AEN en el documento de Admisión y es el mínimo acordado para las operaciones de la transacción. El mismo documento aclara que esa valor llave no es el valor razonable de AEN, y le otorgan el valo de confrontación a 68 peniques, si mal no recuerdo. Si fuera así PGR estaría en 1000M usd de valuación, y ya no sería una valuación acorde a como el Mercado pricea a las petroleras, por lo que no me parece probable que veamos esos precios. En resumen, tirar números que llega arriba de 20 me parece descabellado, a menos a mediano plazo (aunque el Mercado puede pricear a cualquier cosa). Abajo de 10 tampoco creo que la veamos, por la sinergia de ambos Grupos y si el Mercado se vuelve irracional aqui, vendo todo y compro. También vean el nuevo directorio y díganme si alguna petrolera local, incluso YPF, tiene un personal tan capacitado y con tanta experiencia en el sector. Tarde más de una semana en leer el documento, analizarlo y tomar una decisión, que es no vender ni tampoco comprar, al menos hasta la fusión. Me hubiese gustado vender arriba de 16... y comprar a estos precios?, Seguro, como también me hubiese gustado en su momento vender a 13,95 y recomprar a 10 en su momento, pero no invierto a corto (No me dedico a esto, como muchos inversores y trader no soy) y en estos casos ni toco el AT. Saludos

[Máximo]

Había llegado al límite de su capacidad de endeudamiento, no se podía apalancar mas, no tenía cómo, o sí: a tasa de 30%.

Enviado desde mi SM-J700M mediante Tapatalk

Tal cual. Seguramente fue eso lo que hizo valer Mercuria al ponerle un valor de 33.5 peniques y no les quedó más remedio que aceptar.También habría que ver a qué precio hicieron valer su aporte para tener una real dimensión de la bajada de lienzos de Manzano y cía. Qué sé yo, conjeturas a la tarde, la rueda está aburrida.

[GonzaTerco]

Ahora el que tiene tantas dudas y miedos y dice que tiene papeles.. a mi entender o vende humo y no tiene papeles queriendo generar alguna tipo de miedo en los demás inversores.. o es un b0las triste... Osea que haces en un papel que te genera tantas dudas y te da miedo? VENDE y andate a ERAR.

Este papel hay que tener paciencia y saber esperar, esto a la larga para mi es recontra por eso no vendi ningun papel desde que agarre toda la suba y a aprecios mínimos. Lo que siempre espere que aparezca una novia, aunque al principio parecía un sueño con las políticas de estado que se fueron dando desde Enero lo veía cada vez mas posible, hasta que apareció un gigante como Mercuria con un management de primera linea, sacando a Vila y Manzano algo que a su medida también tapaba la imagen de esta empresa.

Ahora son los primeros en explotar Vaca Muerta del lado Mendocino haciendo Fraking, que según analista si todo sale bien puede aumentar la producción de la zona X10!!!

Le veo mucho recorrido y como dicen hay cosas que vamos a ir sabiendo conforme pase el tiempo, pero no dudo que esta empresa es la Joya de este año y ahora me entusiasmo al pensar que del año que viene también. Cada uno sabe que hace con sus inversiones, va es lo que yo pienso hasta que veo gente que al parecer no sabe donde tiene la plata o por lo menos la pone en empresas a la cual ni fe le tiene.

Habla de un documento enviado a AIM... una información como esa debería repercutir en el precio cuando la cuelguen en el sitio

[-BATMAN-]

Ahora el que tiene tantas dudas y miedos y dice que tiene papeles.. a mi entender o vende humo y no tiene papeles queriendo generar alguna tipo de miedo en los demás inversores.. o es un b0las triste... Osea que haces en un papel que te genera tantas dudas y te da miedo? VENDE y andate a ERAR.

Este papel hay que tener paciencia y saber esperar, esto a la larga para mi es recontra por eso no vendi ningun papel desde que agarre toda la suba y a aprecios mínimos. Lo que siempre espere que aparezca una novia, aunque al principio parecía un sueño con las políticas de estado que se fueron dando desde Enero lo veía cada vez mas posible, hasta que apareció un gigante como Mercuria con un management de primera linea, sacando a Vila y Manzano algo que a su medida también tapaba la imagen de esta empresa.

Ahora son los primeros en explotar Vaca Muerta del lado Mendocino haciendo Fraking, que según analista si todo sale bien puede aumentar la producción de la zona X10!!!

Le veo mucho recorrido y como dicen hay cosas que vamos a ir sabiendo conforme pase el tiempo, pero no dudo que esta empresa es la Joya de este año y ahora me entusiasmo al pensar que del año que viene también. Cada uno sabe que hace con sus inversiones, va es lo que yo pienso hasta que veo gente que al parecer no sabe donde tiene la plata o por lo menos la pone en empresas a la cual ni fe le tiene.

[Javier L]

Aca te ayudo con otras predicciones tuyas en el topic de Byma




bueno .. es algo de lo que encontre . al pasar .. por cierto . este ultimo parrafo parece bastante ilustrativo..

Es que es asi rasa, es totalmente subjetivo...

[Razinger48]

TODOS ESTAMOS BUSCANDO UNA EXPLICACIÓN QUE NOS CONFORME Y NOS DÉ LA TRANQUILIDAD SUFICIENTE COMO PARA DECIR ESTOY BIEN INVERTIDO Y DUERMO TRANQUILO.... POR EL MOMENTO ME PARECE QUE HAY MUCHOS INTERROGANTES Y POCAS RESPUESTAS... LAS MISMAS SE IRÁN RESPONDIENDO CON EL PASAR DE LAS REUNIONES PREVISTAS MUCHACHOS. ASÍ QUE DESHOJAR LA MARGARITA DE NADA SIRVE AHORA...ACÁ ES UN PROBLEMA DE FÉ...SE APOSTÓ CON FÉ?? ENTONCES HAY QUE ESPERAR QUE SE VAYAN ACLARANDO LAS COSAS A TRAVES DE LAS DISTINTOS MENSAJES QUE SE VAYAN DANDO... ACÁ ES MUY DIFICIL ANTICIPARSE Y TENERLA BIEN CLARA COMO PRETENDEMOS OBVIAMENTE . EL NEGOCIO CON UNA VISIÓN MACRO ES POR DEMÁS INTERESANTE... HAY UN REFRÁN QUE DICE QUE EL QUE ESPERA DESESPERA... TRATEMOS DE QUE NO NOS AFECTE LA ANSIEDAD CLÁSICA DE ESTE TIPO DE NEGOCIOS. YO NO ESTOY EN CONDICIONES DE DECIR PARA MÍ MISMO SI ESTÁ CARA A ESTE PRECIO O ESTÁ BARATA , SI SE VÁ A 24 COMO DICEN ALGUNOS ETC.ETC... POR EL MOMENTO TODO ESTO SON CONJETURAS QUE SÓLO CONFUNDEN, AUNQUE DESCARTO QUE TODOS LOS QUE APORTAN LO HACEN CON LA MEJOR DE LAS INTENCIONES TRATANDO DE ENCONTRARLE LA MANIJA A LA PELOTA PERO POR AHORA NO ESTÁ LA MANIJA.. HE LEÍDO A PERSONAS MUY SERIAS QUE ESTÁN POSTEANDO , DESCARTO POR COMPLETO NINGÚN TIPO DE INTENCIONALIDAD PERO PERMITANMÉ TOMARME ESTE ATREVIMIENTO DE DECIR.. "" QUE HAY QUE ESPERAR MUCHACHOS"" POR MÁS VUELTAS QUE LE DEMOS A LA MANIJA... COMO DICE MI AMIGO JABALINA ... ES MI HUMILDE OPINIÓN...

Don Vincenzo!! Boldt, AEN, usted si que sabe

[DON VINCENZO]

Un gusto compartir este papel don vincenzo, un gran abrazo
Creo que tenemos buen futuro aca. saludos

OTRO PARA UD. TONGA

[Javier L]

Hola Javier, nunca dije que el papel es puro humo. Dije a veces pienso si esto es puro humo, hay diferencia. Estoy comprado por eso lo miro. Nunca tiré un juicio de valor, es mas una duda que otra cosa. No es mi intención polemizar ni molestar en el foro, solo fue un pensamiento, jamas una afirmación. Si estuviese seguro de lo que escribí ya me hubiera ido de acá. Hay muchos se vuela!, Se hace b0sta!, a fin de año vale explota!, Esta es una PSUR, papel sufrido con la suspensión, ahora la reunión.......Las colas de compra estan vacías!.....en fin.... muchos posteos diferentes y todos dicen cosas muy distintas tanto para el se vuela como el se destruye. Yo solo dije a veces pienso si esto es puro humo, pido disculpas si ofendí a alguien
Saludos

No para nada ofendiste, me parecio correcto aclararte que las inversiones llevan tiempo, mas aun en esta nueva empresa naciente... Sobre los comentarios en rava vas a encontrar de todo, hoy por hoy es facil postear rapidamente lo que dicta el cerebro emocional, por eso, vas a leer constantemente euforia en subas y miedo y bronca en bajas... Por eso no hay nada mas importante que respetar el análisis que uno haga y a veces, leer poco los foros, los precios no se mueven por lo que se dice aca...
Pero bueno es asi.. Yo algunos posteos que aportan leo, como el caso de david y algunos mas.. Los demas me acostumbre a ignorarlos..
Saludos y buenas inversiones!

Enviado desde mi Moto G (5) Plus mediante Tapatalk

[tonga73]

TODOS ESTAMOS BUSCANDO UNA EXPLICACIÓN QUE NOS CONFORME Y NOS DÉ LA TRANQUILIDAD SUFICIENTE COMO PARA DECIR ESTOY BIEN INVERTIDO Y DUERMO TRANQUILO.... POR EL MOMENTO ME PARECE QUE HAY MUCHOS INTERROGANTES Y POCAS RESPUESTAS... LAS MISMAS SE IRÁN RESPONDIENDO CON EL PASAR DE LAS REUNIONES PREVISTAS MUCHACHOS. ASÍ QUE DESHOJAR LA MARGARITA DE NADA SIRVE AHORA...ACÁ ES UN PROBLEMA DE FÉ...SE APOSTÓ CON FÉ?? ENTONCES HAY QUE ESPERAR QUE SE VAYAN ACLARANDO LAS COSAS A TRAVES DE LAS DISTINTOS MENSAJES QUE SE VAYAN DANDO... ACÁ ES MUY DIFICIL ANTICIPARSE Y TENERLA BIEN CLARA COMO PRETENDEMOS OBVIAMENTE . EL NEGOCIO CON UNA VISIÓN MACRO ES POR DEMÁS INTERESANTE... HAY UN REFRÁN QUE DICE QUE EL QUE ESPERA DESESPERA... TRATEMOS DE QUE NO NOS AFECTE LA ANSIEDAD CLÁSICA DE ESTE TIPO DE NEGOCIOS. YO NO ESTOY EN CONDICIONES DE DECIR PARA MÍ MISMO SI ESTÁ CARA A ESTE PRECIO O ESTÁ BARATA , SI SE VÁ A 24 COMO DICEN ALGUNOS ETC.ETC... POR EL MOMENTO TODO ESTO SON CONJETURAS QUE SÓLO CONFUNDEN, AUNQUE DESCARTO QUE TODOS LOS QUE APORTAN LO HACEN CON LA MEJOR DE LAS INTENCIONES TRATANDO DE ENCONTRARLE LA MANIJA A LA PELOTA PERO POR AHORA NO ESTÁ LA MANIJA.. HE LEÍDO A PERSONAS MUY SERIAS QUE ESTÁN POSTEANDO , DESCARTO POR COMPLETO NINGÚN TIPO DE INTENCIONALIDAD PERO PERMITANMÉ TOMARME ESTE ATREVIMIENTO DE DECIR.. "" QUE HAY QUE ESPERAR MUCHACHOS"" POR MÁS VUELTAS QUE LE DEMOS A LA MANIJA... COMO DICE MI AMIGO JABALINA ... ES MI HUMILDE OPINIÓN...

Un gusto compartir este papel don vincenzo, un gran abrazo
Creo que tenemos buen futuro aca. saludos

[Miguelillo]

Miguelillo con respeto, no suelo meterme en este tipo de comentarios porque me parecen muy absurdos, pero aveces me gana la conciencia y posteo, primero que nada si te parece humo, deberias vender o no mirar si es que no estas comprado y analizar otros papeles que sean acordes a tu criterio.. Algunos que no sean humo como opinas de este, basado en esta ultima premisa, quizas te cueste, ya que por lo visto tenes mal la objetividad.
Segundo lugar, no me parece que el volumen demostrado hace unos meses, de lugar a opinar de que el papel se mueve solo por ser humo...
Tercero, un rollroys tarda 6 meses en construirse y una hilux 13 hs... Lo grande se hace esperar y la paciencia paga... Todos quieren que se vuele hasta el infonito, siendo totalmente pseudo analistas y subjetivos... Para ellos recomiendo el casino...
Por ultimo, si tiras un juicio de valor como hiciste en tu comentario, justificalo, porque de esta manera nadie te va a prestar atención... Y vas a quedar en la nada misma.
Saludos!

Hola Javier, nunca dije que el papel es puro humo. Dije a veces pienso si esto es puro humo, hay diferencia. Estoy comprado por eso lo miro. Nunca tiré un juicio de valor, es mas una duda que otra cosa. No es mi intención polemizar ni molestar en el foro, solo fue un pensamiento, jamas una afirmación. Si estuviese seguro de lo que escribí ya me hubiera ido de acá. Hay muchos se vuela!, Se hace b0sta!, a fin de año vale explota!, Esta es una PSUR, papel sufrido con la suspensión, ahora la reunión.......Las colas de compra estan vacías!.....en fin.... muchos posteos diferentes y todos dicen cosas muy distintas tanto para el se vuela como el se destruye. Yo solo dije a veces pienso si esto es puro humo, pido disculpas si ofendí a alguien
Saludos

[dabalanso]

Estoy de acuerdo con lo que mencionas, comparto que sin financiamiento ni conocimientos, Andes no podia crecer...si bien su Etibda no era malo (en %) su relación con la deuda si que era elevada, con lo cual por mas que se apalanque, nunca saldaba sus deudas, posiblemente no ibamos a ver ganancias en sus balances.

Desde el 10/08 todo cambia...hay un nuevo jugador, hay que hacer Nros pero con proyecciones de ingresos, con mejor costo operativo, mejor gestión, esto es cabeza de raton con AEN cola de leon con Mercuria.

Slds

Había llegado al límite de su capacidad de endeudamiento, no se podía apalancar mas, no tenía cómo, o sí: a tasa de 30%.

Enviado desde mi SM-J700M mediante Tapatalk

[Gabyconso]

Mirá, la verdad yo creo que de no ser por la fusión, AEN no vale mucho más que esos $8, Quizá inclusive bastante menos. (Estoy hablando de valor, no de precio). Necesita un socio que aporte capital y know how, sin ello es difícil su viabilidad. Pero es una opinión muy subjetiva y que no importa mucho luego de la fusión pues Mercuria es eso, precisamente y más allá de los activos de PETSA, lo que le aporta. Calculo que esto mismo es lo que pensarán los socios que acepten la propuesta.

Estoy de acuerdo con lo que mencionas, comparto que sin financiamiento ni conocimientos, Andes no podia crecer...si bien su Etibda no era malo (en %) su relación con la deuda si que era elevada, con lo cual por mas que se apalanque, nunca saldaba sus deudas, posiblemente no ibamos a ver ganancias en sus balances.

Desde el 10/08 todo cambia...hay un nuevo jugador, hay que hacer Nros pero con proyecciones de ingresos, con mejor costo operativo, mejor gestión, esto es cabeza de raton con AEN cola de leon con Mercuria.

Slds

[Javier L]

TODOS ESTAMOS BUSCANDO UNA EXPLICACIÓN QUE NOS CONFORME Y NOS DÉ LA TRANQUILIDAD SUFICIENTE COMO PARA DECIR ESTOY BIEN INVERTIDO Y DUERMO TRANQUILO.... POR EL MOMENTO ME PARECE QUE HAY MUCHOS INTERROGANTES Y POCAS RESPUESTAS... LAS MISMAS SE IRÁN RESPONDIENDO CON EL PASAR DE LAS REUNIONES PREVISTAS MUCHACHOS. ASÍ QUE DESHOJAR LA MARGARITA DE NADA SIRVE AHORA...ACÁ ES UN PROBLEMA DE FÉ...SE APOSTÓ CON FÉ?? ENTONCES HAY QUE ESPERAR QUE SE VAYAN ACLARANDO LAS COSAS A TRAVES DE LAS DISTINTOS MENSAJES QUE SE VAYAN DANDO... ACÁ ES MUY DIFICIL ANTICIPARSE Y TENERLA BIEN CLARA COMO PRETENDEMOS OBVIAMENTE . EL NEGOCIO CON UNA VISIÓN MACRO ES POR DEMÁS INTERESANTE... HAY UN REFRÁN QUE DICE QUE EL QUE ESPERA DESESPERA... TRATEMOS DE QUE NO NOS AFECTE LA ANSIEDAD CLÁSICA DE ESTE TIPO DE NEGOCIOS. YO NO ESTOY EN CONDICIONES DE DECIR PARA MÍ MISMO SI ESTÁ CARA A ESTE PRECIO O ESTÁ BARATA , SI SE VÁ A 24 COMO DICEN ALGUNOS ETC.ETC... POR EL MOMENTO TODO ESTO SON CONJETURAS QUE SÓLO CONFUNDEN, AUNQUE DESCARTO QUE TODOS LOS QUE APORTAN LO HACEN CON LA MEJOR DE LAS INTENCIONES TRATANDO DE ENCONTRARLE LA MANIJA A LA PELOTA PERO POR AHORA NO ESTÁ LA MANIJA.. HE LEÍDO A PERSONAS MUY SERIAS QUE ESTÁN POSTEANDO , DESCARTO POR COMPLETO NINGÚN TIPO DE INTENCIONALIDAD PERO PERMITANMÉ TOMARME ESTE ATREVIMIENTO DE DECIR.. "" QUE HAY QUE ESPERAR MUCHACHOS"" POR MÁS VUELTAS QUE LE DEMOS A LA MANIJA... COMO DICE MI AMIGO JABALINA ... ES MI HUMILDE OPINIÓN...

Muy cierto, difícil saber la valuación, salvo la que de el mercado... Dificil saber la valuación de la futura PGR, salvo la que de el mercado, los acrees, la vision macro, la apuesta hacia el sector... Todo ello se verá reflejado en el precio al correr las ruedas, ahora el valor real... Queda en el analisis de cada uno, mi opinión ya la saben, el valor es muy grande, basado en mi propio analisis antes de invertir aca...