TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Rafter]

Con respecto al canje/rescate anticipado de los cupones, me parece que esa idea se fue junto con Prat Gay. El supuesto "ahorro" para las cuentas públicas no era tal como se lo presentaba, entre otras cosas porque ignoraba el concepto del valor-tiempo del dinero. Meterse en un potencial quilombo judicial/político/financiero para eventualmente ahorrarse en total menos del 0,5% del PBI no creo que le simpatice mucho a Caputo y su equipo (o sus eventuales sucesores)

Otra cosa que nadie, o casi nadie, está considerando es que para los cupones en moneda extrajera existe la posibilidad de que no se agote el facial antes de la fecha límite. Sí, ya sé que hablar del 2035 en Argentina es poco menos que ciencia ficción, pero la posibilidad está. Esa posibilidad se agranda si, como es probable, el PBI crece por debajo del 3% en el 2017. Y depende mucho de si el crecimiento promedio del PBI desde el 2018 hasta el 2034 está por encima o por debajo del 3%. Tomen la calculadora de Cupones PBI del IAMC y prueben con diferentes escenarios de crecimiento, ahí se ve clarito.

Todo lo anterior, por supuesto, considerando que finalmente se va a elegir el año 2012 para el empalme de series. Si por algún motivo deciden elegir el año 2004, los cupones valen poco más que papel pintado (y los fondos buitres se van a volver a hacer un festín)

[Inversor Pincharrata]

Hoy tengo el 8% de la tenencia, un tercio de cuando Kici re calculo. (y el culo ardió)
Son todos en monedas que no se derriten: PY.PA.PE.YO. No tengo intenciones de entrar a ningún canje.
Pienso esperar a ver que pasa.

[capi]

Te veo por aca hace años, calculo que sabes como funciona esto.

Para los demás, muy sinteticamente: se tienen que dar varias condiciones, pero la más importante es que si el pbi crece mas del 3% los cupones pagan, pero recién en diciembre del año siguiente.

Por modificaciones en las mediciones, actualmente estamos en un limbo: no se sabe si las series actuales se empalman con las del 2004 o las del 2012. Ni al gobierno anterior ni a este le calienta el tema. Lo patean para adelante ya que recién cuando se gatille el pago (creciendo +3%) habrá que decidir, y es una decisión dificil, es mucha guita y mucho kilombo legal. Posibles juicios en NY... NEW BUITRES... mucho ruido

Este año está perdido.
Si dá + de 3% va a ser muy finito, 3 y alguito... y se dibuja para abajo. Ya se hizo y no pasó nada. Nada de nada.

Si en 2018 crecemos más del 3%, se define en 2019 y se paga el 15 de diciembre, con Kicilof o Antonia Macri en el ministerio de economia.

Compren, vendan, hagan lo que quieran. Esto dejó mucha, pero mucha guita y después fundió unas cuantas comitentes pero sepan que hoy, asi como está es 100x100 timba

Un recuerdo para los nostalgicos : https://www.youtube.com/watch?v=jAW8tnSKyVE

es asi de aca, tambien se fundieron porque estaban 100% en esto y con alta caucion lo cual no dio capacidad de reaccion, yo arranco con un 15% en este instrumento, si vamos al caso tenes este año acciones que ni siquieran cubrieron la suba del dolar. O sea un desastre total, con lo cual este instrumento lo pueden seguir pedaleando pero van a tener que pagar en algun momento y lo que paga es muy fuerte mi unica apuesta es que este gobierno al menos un año va a crecer antes de irse, pero si siguen haciendo huevadas habra que esperar al 2020.

[don-fulgencio]

Gracias De Aca:

Clarisimo lo suyo
Un abrazo
Don Fulgencio

[deacá]

buenas, despues de varios años empece a llevar esto silenciosamente, veremos un par de meses que pasa.

Te veo por aca hace años, calculo que sabes como funciona esto.

Para los demás, muy sinteticamente: se tienen que dar varias condiciones, pero la más importante es que si el pbi crece mas del 3% los cupones pagan, pero recién en diciembre del año siguiente.

Por modificaciones en las mediciones, actualmente estamos en un limbo: no se sabe si las series actuales se empalman con las del 2004 o las del 2012. Ni al gobierno anterior ni a este le calienta el tema. Lo patean para adelante ya que recién cuando se gatille el pago (creciendo +3%) habrá que decidir, y es una decisión dificil, es mucha guita y mucho kilombo legal. Posibles juicios en NY... NEW BUITRES... mucho ruido

Este año está perdido.
Si dá + de 3% va a ser muy finito, 3 y alguito... y se dibuja para abajo. Ya se hizo y no pasó nada. Nada de nada.

Si en 2018 crecemos más del 3%, se define en 2019 y se paga el 15 de diciembre, con Kicilof o Antonia Macri en el ministerio de economia.

Compren, vendan, hagan lo que quieran. Esto dejó mucha, pero mucha guita y después fundió unas cuantas comitentes pero sepan que hoy, asi como está es 100x100 timba

Un recuerdo para los nostalgicos : https://www.youtube.com/watch?v=jAW8tnSKyVE

[don-fulgencio]

Alan T: gracias desde ya por tu respuesta

Mi duda de porque comprar o tenerla ahora si casi no se mueve su valor , y no hacerlo mas adelanter, por ejemplo , a mediados del 2018?

Gracias

[AlanT]

Hola a todos:

Quisiera hacer una pregunta de algun forista, de parte de alguien como yo que en este tema sabe poco
Cual es el beneficio de comprar ahora este bono, por ejemplo TVPA, siendo que recien a fines del 2018 posiblermente recien se comenzaria a pagar?
Vale la pena comprarlo?

Gracias desde ya

la tasa. pagás 10 lo que vale 30 (dólar más dólar menos, dependiendo de qué cupón comprés).

[don-fulgencio]

Hola a todos:

Quisiera hacer una pregunta de algun forista, de parte de alguien como yo que en este tema sabe poco
Cual es el beneficio de comprar ahora este bono, por ejemplo TVPA, siendo que recien a fines del 2018 posiblermente recien se comenzaria a pagar?
Vale la pena comprarlo?

Gracias desde ya

[Inversor Pincharrata]

El plazo sería el mes de diciembre del año siguiente en que el PBI crezca algo más del 3 %. Esto porque se estaría cumpliendo la primer condición para el pago. El Empalme tiene que ver con la segunda condición y pueden obviar el dato hasta que se verifique la primera.

Yo envié un mail al Ministerio de Finanzas pidiendo que lo hagan público. sugiero realizar muchos pedidos. detallo dirección de mail

finanzas@mecon.gob.ar

Para lo único que interesa este dato es para los Cupones, si es así estamos medios fritos.
Gracias por el dato.-

[debenede]

Cual sería el último plazo para definir el empalme?

El plazo sería el mes de diciembre del año siguiente en que el PBI crezca algo más del 3 %. Esto porque se estaría cumpliendo la primer condición para el pago. El Empalme tiene que ver con la segunda condición y pueden obviar el dato hasta que se verifique la primera.

Yo envié un mail al Ministerio de Finanzas pidiendo que lo hagan público. sugiero realizar muchos pedidos. detallo dirección de mail

finanzas@mecon.gob.ar

[capi]

buenas, despues de varios años empece a llevar esto silenciosamente, veremos un par de meses que pasa.

[Inversor Pincharrata]

Cual sería el último plazo para definir el empalme?

[Rafter]

el sentido está en que si crece la percepción de que este año puede ser que crezcamos más de 3%, el TVPP es un regalo, pues te pagaría $24 contra un precio de $9.50 actual, te vas a enterar recien en dic... para mi es septiembre esto ya vale 13/14 pesos

Si finalmente eligen como año de empalme de series estadísticas el 2012, el TVPP es negocio incluso si el PBI no crece más del 3% en el 2017, pero sí en el 2018. En ese caso, el pago sería en Diciembre del 2019. La TIR de la inversión es fácil de calcular porque el pago sería del total restante, y es una TIR muy superior a los de bonos en pesos similares. El problema es la espada de Damocles del año de empalme ...

[mmarcodelpont]

el sentido está en que si crece la percepción de que este año puede ser que crezcamos más de 3%, el TVPP es un regalo, pues te pagaría $24 contra un precio de $9.50 actual, te vas a enterar recien en dic... para mi es septiembre esto ya vale 13/14 pesos

[Rafter]

Perdon si ya lo dijeron pero alguno sabe que base van a tomar para empalme cupon pbi? si modifican a año 2012 es un golazo....

Es la pregunta del millón. Nadie lo sabe.
Es poco serio que a esta altura no lo hayan definido todavía, pero es así.
Mi impresión es que el "Toto" Caputo & Company creen que en el 2017 el crecimiento del PBI va a estar por debajo del 3%, con lo cual no se dispararía el pago en Diciembre del 2018, y no hay necesidad de definir el año de empalme todavía. Si esto es así, y en el 2018 el PBI crece más del 3%, el equipo de Finanzas tiene tiempo hasta fines de Marzo del 2019 que es cuando el INDEC anuncia oficialmente el crecimiento del PBI del año 2018 (con un eventual pago en Diciembre del 2019).
Pero también tengo la impresión de que finalmente van a elegir el año 2012 para el empalme, porque si eligen al año 2004 el valor de los cupones se desploma violentamente y no creo que se quieran comprar quilombos judiciales en NY de nuevo por un tema de interpretación del prospecto de emisión de los instrumentos.