PGR Phoenix Global Resources (ex AEN Andes Energía)

Panel general
Nico chispita
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor Nico chispita » Vie Jul 07, 2017 5:58 pm

Aprendiendo escribió:Falso,aen ya cotiza en el panel líder

ok, gracias, no entiendo que necesidad hay de asustar al inversor con información falsa

dabalanso
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Re: RE: Re: AEN Andes Energía

Mensajepor dabalanso » Vie Jul 07, 2017 5:56 pm

salvatuti escribió:Muchachos
Yo lance a agosto. Por que? Porque después de octubre espero una caída del merdal.
Entonces, por qué habría de estar de acuerdo en que se postergar el vencimiento de opciones?
Me parece que los contratos están para cumplirse. Y acá las opciones tienen fecha y hora de vencimiento.
A mí me encantaría que el papel suba y se ejerzan todas las bases. Pero no por ello estoy de acuerdo en postergar el vencimiento. Ello me traería perdidas patrimoniales. No es lógico que solo vean las del tomador de las opciones.
Abrazo
Salva y P + J :wink:

El tomador de opción no se favorece. Para el tomador es indistinto. El tema es la solvencia, muchos tomaron de aire para reventar después. Hablan del futuro de la empresa y qué sé yo pero en realidad no son inversores, están especulando con la empresa. No digo que esté mal, pero acá están los riesgos que se corren. Un gran aprendizaje... Las empresas se cubren y cubren a los inversores. Igual esta vez va a salir bien. La próxima no creo...


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FEF
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor FEF » Vie Jul 07, 2017 5:55 pm

pablete escribió:No te gastes, acá si no sos alcista sos un hereje. :mrgreen:

desde ese punto de vista la suspensión solo favorece al bajista, con lo cual hay una ruptura de las reglas de juego!

pablete
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor pablete » Vie Jul 07, 2017 5:53 pm

salvatuti escribió:Muchachos
Yo lance a agosto. Por que? Porque después de octubre espero una caída del merdal.
Entonces, por qué habría de estar de acuerdo en que se postergar el vencimiento de opciones?
Me parece que los contratos están para cumplirse. Y acá las opciones tienen fecha y hora de vencimiento.
A mí me encantaría que el papel suba y se ejerzan todas las bases. Pero no por ello estoy de acuerdo en postergar el vencimiento. Ello me traería perdidas patrimoniales. No es lógico que solo vean las del tomador de las opciones.
Abrazo
Salva y P + J :wink:

No te gastes, acá si no sos alcista sos un hereje. :mrgreen:

FEF
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor FEF » Vie Jul 07, 2017 5:53 pm

salvatuti escribió:Muchachos
Yo lance a agosto. Por que? Porque después de octubre espero una caída del merdal.
Entonces, por qué habría de estar de acuerdo en que se postergar el vencimiento de opciones?
Me parece que los contratos están para cumplirse. Y acá las opciones tienen fecha y hora de vencimiento.
A mí me encantaría que el papel suba y se ejerzan todas las bases. Pero no por ello estoy de acuerdo en postergar el vencimiento. Ello me traería perdidas patrimoniales. No es lógico que solo vean las del tomador de las opciones.
Abrazo
Salva y P + J :wink:

Es que no se ve las del tomador, sino la de ambas partes, no es que vas a perder, sino que va a poder ejecutarse el contrato conforme fue pactado...

Rebus sic stantibus es una expresión latina, que puede traducirse como "estando así las cosas", que hace referencia a un principio de Derecho, en virtud del cual, se entiende que las estipulaciones establecidas en los contratos teniendo en cuenta de las circunstancias concurrentes en el momento de su celebración, esto es, que cualquier alteración sustancial de las mismas puede dar lugar a la modificación de aquellas estipulaciones.

salvatuti
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor salvatuti » Vie Jul 07, 2017 5:50 pm

Muchachos
Yo lance a agosto. Por que? Porque después de octubre espero una caída del merdal.
Entonces, por qué habría de estar de acuerdo en que se postergar el vencimiento de opciones?
Me parece que los contratos están para cumplirse. Y acá las opciones tienen fecha y hora de vencimiento.
A mí me encantaría que el papel suba y se ejerzan todas las bases. Pero no por ello estoy de acuerdo en postergar el vencimiento. Ello me traería perdidas patrimoniales. No es lógico que solo vean las del tomador de las opciones.
Abrazo
Salva y P + J :wink:

FEF
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor FEF » Vie Jul 07, 2017 5:15 pm

Thunder40 escribió:Se llama lanzamiento cubierto, googleen y van a encontrar info

y si hiciste un lanzamiento cubierto, con mas razón, cuál es tu problema? es que queres rajar del papel? lo vas a poder hacer igual si postergan los vencimientos!

FEF
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor FEF » Vie Jul 07, 2017 5:13 pm

Thunder40 escribió:Muy bien chicos, la opcion es un derivado de la accion, por lo tanto si quieren ejercerme la 15 no les digo la 16, con eso les muestro mi buena fe, pueden ejercer y me saco de encima esta accion de mi cartera, todas suyas pongan buena voluntad ustedes tambien

Si vos lanzaste cuando estaba cotizando, porque ahora pretendes que te ejerzan cuando NO ESTÁ COTIZANDO?
El principio del "pacta sunt servanda" tiene su límite en el "rebus sic stantibus"
La verdad no entiendo en qué te jodería que se suspenda todo y se postergue hasta tanto vuelva a cotizar?
Cómo esperas que alguien te ejerza a ciegas sin saber el precio del suyacente que es de lo que depende la opción (tanto base como prima)?
Acaso querés que la bolsa se transforme en un casino? Donde vas a apostar hasta que la banca te dice no va mas y donde cae cae?
En las opciones, que son un accesorio de la acción, el stock watch no abre bases si están fuera de precio, y entonces es ridículo decir que te pueden ejercer cuando el precio ESTA SUSPENDIDO!

Gigenes
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor Gigenes » Vie Jul 07, 2017 5:12 pm

LOS PLAZOS DEBEN SER SUSPENDIDOS.

SRES CNV. DEBEN EXTENDER EL PLAZO DE VTO. DE LAS OPCIONES HASTA UN MOMENTO OPORTUNO POSTERIOR AL REESTABLECIMIENTO DE LAS COTIZACIONES.

Caius
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Re:

Mensajepor Caius » Vie Jul 07, 2017 5:09 pm

RasalGhul escribió:

no voy a mofarme porque no da .. que los lanzados deben tener más miedo que todos juntos .. pero ya deberían haber quedado empomados, para mi algo sabían che ..

es raro, vos te hubieras lanzado con 3.500 opciones solo a $1.55????

cobró más de medio palo si, pero podría estar perdiendo diez veces más
es raroooo muy raro


.

Yo vengo pensando eso desde la semana pasada, se estaban arriesgando mucho o tenian inside information...

dany en internet
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Re: Re:

Mensajepor dany en internet » Vie Jul 07, 2017 4:58 pm

FEF escribió:Correcto Dany! Además está el principio de negociar de buena fe, o sea que si negociaste de buena fe mientras estaba cotizando, no podes oponerte a que se suspenda también el vencimiento hasta tanto vuelva a cotizar, porque el que vendió el call estaría actuando de mala fe al oponerse!

Estimado FEF,

El principio de Buena Fe rige a todo el derecho.

Está incluso por encima de las normas legales.

Si uno compró de buena fe, se supone que el otro también vendió de buena fe pero si el vendedor de los calls no accediera a aceptar la suspensión del plazo (que debería ser decretada por la CNV ó el organismo competente o el juez competente), estaría incurriendo en mala fé. Y si probás la mala fé de la otra parte tenés todo ganado en la parte de derecho civil y comercial y en la parte de derecho penal hasta puede tener una pena por ello.

Espero que se reanude pronto, muy pronto la cotización y no lleguemos a todo ésto pero tenemos que debatir ideas, pensamientos, conocimientos.

Te mando Saludos!

Caius
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor Caius » Vie Jul 07, 2017 4:41 pm

GonzaTerco escribió:Yo hace poco leí un caso de una empresa que cotizaba en AIM y estaba casi fundida
Le hicieron un RTO, no dice cuanto tiempo estuvo suspendida pero cuando retornó, duplicó el valor en un día y siguió subiendo.

http://www.shareprophets.com/views/5994 ... strong-buy

No se si la empresa ahora sigue existiendo pero no cotiza desde 2014.

Muy buen ejemplo gonza, si te fijas AEN londres en 2004 en 170 dias hizo %1138, obviamente q en ese momento era otro mercado, tiempos, etc. Pero las small cap se caracterizan por tener una extrema volatilidad...
Espero como todos que se resuelva la semana siguiente y podamos seguir operando con normalidad

Abrazo

Kaseros1977
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor Kaseros1977 » Vie Jul 07, 2017 4:38 pm

victorbuso escribió:Los Ingleses...ni mejores ni peores...diferentes...es otra cultura. Pero creo que yo les tendria mas miedo.. :roll:
por no saber que opinan o como van a actuar. Eso si...son mas orgullosos de ser ingleses que ser del Reyno Unido.

Victor, justamente para retirar el pánico del papel vamos a obligar a los organismos de control a la suspensión de plazos para los derivados, sentando precedente a futuro.
Al no estar previsto esta es la manera correcta, y chau puterio.

Saludos

victorbuso
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Re: AEN Andes Energía

Mensajepor victorbuso » Vie Jul 07, 2017 4:34 pm

Los Ingleses...ni mejores ni peores...diferentes...es otra cultura. Pero creo que yo les tendria mas miedo.. :roll:
por no saber que opinan o como van a actuar. Eso si...son mas orgullosos de ser ingleses que ser del Reyno Unido.

FEF
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Re: Re:

Mensajepor FEF » Vie Jul 07, 2017 4:30 pm

dany en internet escribió:Estimado Rasal,

Se nota que la tenés clara. Cuando vos y yo y miles de inversores compramos un lote, hemos comprado un derecho basado en el valor implícito del activo subyacente pero también hemos comprado plazo.

Claramente, EL PLAZO DEBE SER SUSPENDIDO. Suspender un plazo significa en derecho que desde el momento de la suspensión hasta el momento en que el plazo rige devuelta que en éste caso es cuando comienza a cotizar devuelta, todo el tiempo transcurrido, no se cuenta. Es decir: se agrega al plazo estipulado en el contrato. Yo la tengo re-clara, no sé si la CNV ó otro organísmo competente ó algún juezl avalarían o no ésta postura que es 100% ajustada a derecho.

El enriquecimiento sin causa también está contemplada en nuestra legislación y ésto sería claramente lo que estaría sucediendo si avalan que vencido el plazo original se extinguen nuestras opciones = se extingue nuestro derecho de propiedad. El derecho de propiedad es uno de los derechos protegidos en la Constitución Nacional, por ende, si un juez no hace lugar a nuestro reclamo podríamos llegar a un recurso extraordinario ante la Corte Suprema de Justicia de la Nación. Ojo: hay que hacer la reserva del caso Federal en la primera presentación. Eso es lo que marca la jurisprudencia y la práctica en materia de recurso extraordinario.

Aclaro que no puedo por mi trabajo ocuparme del tema, tienen que y tengo que (en caso necesario derivarlo a abogados especialistas en el tema) pero ya que lo mencionaste y yo lo tengo claro, quiero dejar mi aporte.

Te mando un abrazo!

Correcto Dany! Además está el principio de negociar de buena fe, o sea que si negociaste de buena fe mientras estaba cotizando, no podes oponerte a que se suspenda también el vencimiento hasta tanto vuelva a cotizar, porque el que vendió el call estaría actuando de mala fe al oponerse!


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