CRES Cresud

[Bochaterow]

Acá discúlpame te voy a contradecir... esto es a mi criterio un cliche repetitivo en el que se esta enfocando mal el problema. El problema es la falta de competitividad. Y este problema tiene múltiples soluciones, podes bajar los impuestos, mejorar la infraestructura, aumentar el tipo de cambio real, disminuir tasas de interés, mejorar eficiencia del gasto, aumentar productividad, etc etc etc... La definición de producitividad es Q/L, es decir producto dividido unidades laborales. Podes mejorarla también produciendo mas y enfocándote en la especialización/innovación.

De hecho, suecia, suiza, noruega tienen presiones impositivas altisimas y mal no le va.. Que el sistema tributario esta mal diseñado y posea errores no te lo discuto. Que todos los niveles estatales están horriblemente manejados no cabe duda, pero hoy Argentina no tiene margen para bajar impuestos, si lo hace sería mayor déficit y por tanto mayor emisión, es decir impuesto inflacionario, o mayor endeudamiento.....

Argentina HOY tiene que enfocarse en crecer, si creces recaudas mas, y si recaudas mas podes ir de a poco corrigiendo el sistema tributario. Y si me preguntas cual es hoy la prioridad impositiva a mi criterio son los impuestos INDIRECTOS como el IVA que son los más regresivos e injustos porque tanto un pobre muerto que gana 5 lucas por mes como un multimillanario paga la misma tasa, es decir 21 por ciento, con el agravante que el que menos tiene paga sobre el 100 por ciento de su ingreso, dado que consume todo, en cambio un multimillonario solo lo paga sobre el 30/50 por ciento que consume, dado que el ahorro no paga IVA...

los escandinavos pagan mucha ganan cia y iva pero aqui la pequena diferencia un politico diputado cobra menos que un docente de escuela primaria con antiguedad ,las escuelas y la medicina son buenas y gratuitas es mas le dan plata a los estudiantes secundarios ,no es posible comparar en finlandia solo los mejores promedios pueden acceder a la universidad para ser maestros de colegios primarios no hay parametros para comparar

[Swap]

Juan no es un cliche , q los suecos cobren eso no quoere decir q es viable para cualquier pais te digo pq me lo plantie.Justamente son tan competitivos q pueden cobrar eso. Quien te viene a poner un peso en un pais con esta presion sin seguridad juridica fisica. Con estos recursos humanos? Busca cuantos paises con + del 21% de iva hay en amrica.

Que buen nivel q tiene este foro, da gusto leerlos.
Saludos!

[Nacho21]

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Los que vendan por miedo, le darán oportunidades a los vivos que buscan estas situaciones para comprar barato!!!
Por otra parte, lo que hizo MSCI si bien no es lo que nos gusta y lo que se esperaba , no resulta irrazonable en sus fundamentos (pondera las medidas y el camino adoptado, pero pretende continuidad), a la vez que sigue poniendo la zanahoria por delante, dilatando el objetivo para más adelante (diciendo que reunimos los requisitos, y que seguimos siendo aspirantes), y ni que hablar en lo que respecta a Morgan Stanley cuando refiere a la Argentina como un mercado con potencialidad para "comprar", a renglón seguido de la reciente noticia que no es positiva.-

También es obvio que exitió una enorme presión ejercida por dos países de la envergadura de China y Arabia Saudita, con enormes capitales e intereses financieros por doquier, sin mencionar la particular irritación de Arabia Saudita a quien le resultaba una verdadera afrenta que Qatar con la que se odia , y que es un reino vecino mucho más chico, fuera Emergente y ella no.-

Pienso que la volatilidad dará oportunidades ... que seguramente muchos van a aprovechar...

[volandobajotierra]

es mas lo que buscan al atacar a los sindicatos es que termine negociiando el trabajador con la empresa mano a mano donde hay un claro desbalance de partes una multinacional contra una persona comun y corriente eso es lo que buscan al atacar a los sindicatos es como cuando contratas un servicio de tv paga te dan un contrato de adhesion que las clausulas estan preestablecidas por la empresa y vos solo firmas no podes discutir el contrato o lo firmas o si no chau ahi ves el desbalance de partes y en la que uno pone todo los requisitos es la aprte fuerte y la parte debil solo acepta eso es lo buscan ahora que el trabajador negocie directamente con la empresa la empresa le dira queres trabajr bueno estas son las condiciones te gusta bueno y si no afuera hay otro que quiere este puesto y que aceptara mis requisitos que son claramente abusivos , es mas dan como ejemplo a chile claro en chile los esudiantes se matan con la policia por la educacion publica educacion solo accesible a unos pocos , e incluso en usa dejan morir gente porque no alcanza dinero para pagar su seguridad social no pagas te moris simple , ya quisieran cerrar la educacion publica en argentina o la salud asi se ahorran dinero en salud y educacion publica , pero lo lo pueden hacer esta garantizado por la constitucion, pero lo que hacen es reducirles los fondos asi gstan menos en temas publicos y buscan eficiencia y es lo que hicieron con la facultad de derecho esos burros es mas quieren privatizar de apoco desde adentro lafacultad ya metieron un partido de estudiantes que no junta 4 gatos locos solo juntan a los fanaticos del pro pero cuando proponene algo se les nota el tufillo lo digo que yo estoy en la facultad es mas

[elcipayo16]

mañana como el diego...

[tgn1usd]

Yo lo banco.
Bolsita 1. En materia laboral tiene que pasar por el congreso. Vos te pensas q le votan una ley bajando las indemnizaciones???
plan economico.
Hablan de shock.
Devaluar fuerte para licuar. Con la inflacion reprimida y atrasos tarifarios de hasta el 1000%. Inviable. Terminabas en hiper y retrasos del 5000%
2 caminos recortar subsidios o poner 700 mil empleadps publicos en la calle.
Arranco fuerte con los subsidios y casi sin tocar el transporte y le fueron encima, no hecho a nadie y ya sabemos como terminaba poniendo esa gente en la calle. Era inviable el shock porque el shock es viable cuando el pais toca fondo 1989 o 2001.
No es tan facil. Para mi hizo lo que podia hacer con el pais como estaba y el poder que tenia. Le critico no haber reducido en una persona al estado. La implementacion de la quita de subsidios si no le hubiede errado tanto podria haberla hecho nas violenta y haberse cagado con transporte en cba hace años ya pagann 9.50. De vuelta debe haber 1 o dos paises con boletos de .30 cents de dolar el colectivo

[bolsita1]

Es un mito la presion alta escandinava... los que repiten eso se olvidan de aclarar que es alta para personas pero baja para empresas. Lo que tiene toda logica. Te cambio el esquema impositivo sueco con 50% ganancias a personas y 15% a empresas mañana mismo...

Argentina es una verguenza y jamas va a crecer sustentablemente con estos impuestos. Es imposible, y la realidad nos lo muestra año a año.

Un camino era no empezar con el gradualismo y usar todo el capital politico alto que habia de entrada. Cortar subsidios de una junto con una reforma impositiva gigante, aguantar la transicion de modelos con deficit los primeros años, soportado por deuda, que el mismo crecimiento de PBI lo tornaba sustentable rapido.

No hay pais en el mundo que no haya crecido fuerte con una baja importante e inteligente de impuestos.

Ya cagamos, estos quemaron la ventana de oportunidad para hacerlo. Ahora de nuevo con los parches, asi estamos y asi vamos.

Sldos.

Coincido en todo y agrego que tubo la oportunidad de sacar los impuestos a el trabajo , yo tengo empleados y da risa ver lo que me sacan por cada uno
El año pasado descubrí ´por las camaras uno que me robaba y mi abogado me dijo olvidate de hacer quilombo , paga chito la boca que es mas barato , 245 mil pesos por 10 años como premio .
hace 20 años empleo gente el 50% son ladrones o mala gente que cuando quiere cambiar de empleo hacen cagadas para cobrar la indemnización .
LO QUE LE HICIERON AL 50 UN EMPLEADO Y SUS SECUACES PASA EN UN PAIS COMO ARGENTINA , ESTAN CAMINANDO POR LA CALLE COMO SI NADA

[tgn1usd]

Teniamos que dejar de hablar de cresud para no pelearnos lo unico que quiero es que el fundamentalista desenbuche 100 palos se recompre entero y nos cierre la boca todos! En 2012 o x ahi pago bastantes entre 12 y 13

[volandobajotierra]

me olvidaba esas personas no estan censadas y el grado de trabajo informal es grande miden loq les conviene claro la economia crece inversiones pero se olvidan de mucha gente

[fabio]

Juan no es un cliche , q los suecos cobren eso no quoere decir q es viable para cualquier pais te digo pq me lo plantie.Justamente son tan competitivos q pueden cobrar eso. Quien te viene a poner un peso en un pais con esta presion sin seguridad juridica fisica. Con estos recursos humanos? Busca cuantos paises con + del 21% de iva hay en amrica.

Y el 5% de provincias, el 2% de municipales, el 1.2 de débitos y .......

[volandobajotierra]

Volando, esto es kirchnerismo, donde ves liberalismo? y neoliberalismo el día que alguien me explique que es lo escucho, debe ser el liberalismo hecho por los peronistas, que es lo que fue aca, un desaguisado hecho por Menem y la banda de Santa Cruz entre otros.

Argentina tiene que salir a comerciar con el mundo, a que le tenemos miedo? o lo que no queremos es que se corten todos los nichitos corruptos que hacen que sea una de las economías más cerradas del planeta?
Incluye el mercado de capitales, cuevita para que 4 o 5 vivos lo manejen a su antojo y no quieren cambiar, se niegan absolutamente a cualquier cambio.
Sindicalistas a la cabeza, empresarios como Eurnekian o Rocca que son fuertemente prebendarios y una sociedad que le encanta el populismo/peronismo

No hay que ser muy pillo para darse cuenta, es inviable lo mires por donde lo quieras mirar lamentablemente.

todas las medidas tomadas hasta ahora son de corte neoliberal, como losdespidos , endeudamiento , apertura a la importacion de productos chinos , busqueda de someter a los sindicatos y poder de lucha de la clase obrar con el fin luego buscar la flexibilizacion labural , salarios bajoos , mano de obra barata , por eso el tema de las paritarias la quita de retencion , la condonacion a las electricas todo se centra en el capital y beneficio empresarial, que es lo q se busca y se apunta en el gobierno que es una caracteristica neoliberal y sumado a la quita a los fondos destiados a las facultades etc... y me canso de contar mas a mil km es un gobierno neoliberal, el problema es q no me gusta q mientan con pobreza cero y a las pymes cuando las van hacer mie*** con el ingreso de grandes empresas con sus disque inversiones el neoliberlismo no combate la pobreza eso esta provado solo benefica a ciertosector y crece la infraestructura modernizacion etc.. pero se mantiene el grado de pobreza hasta la agrava el neoliberalismo es amigo del capital no del trabajador , va buscar salarios bajos , mano de obra barata para que las empresas ganen mas a eso llaman eficiencia y en esa eficiencia no entra los temas de sociales https://www.youtube.com/watch?v=noxtSz31zzs ahi tenes peru 25 anos de neoliberalismoo y que en los diarios y programas de bolsa y economia dan como ejemplo a seguir , el neoliberalismo no busca beneficios para el pueblo sino indirectamente pueden verse beneficiados pero busca y se enfoca en el capital y empresas lo q me jode es que mientan con eslogan de esperanza , cambio , pobreza cero , cuando el fin es netamente favorecer a empresas como lo hacen ahora suben y no les interes un pomo si pueden o no pagarlas no les interesa , con este modelo la pobreza se mantiene no desaparece

[tgn1usd]

Juan no es un cliche , q los suecos cobren eso no quoere decir q es viable para cualquier pais te digo pq me lo plantie.Justamente son tan competitivos q pueden cobrar eso. Quien te viene a poner un peso en un pais con esta presion sin seguridad juridica fisica. Con estos recursos humanos? Busca cuantos paises con + del 21% de iva hay en amrica.

[fabio]

Acá discúlpame te voy a contradecir... esto es a mi criterio un cliche repetitivo en el que se esta enfocando mal el problema. El problema es la falta de competitividad. Y este problema tiene múltiples soluciones, podes bajar los impuestos, mejorar la infraestructura, aumentar el tipo de cambio real, disminuir tasas de interés, mejorar eficiencia del gasto, aumentar productividad, etc etc etc... La definición de producitividad es Q/L, es decir producto dividido unidades laborales. Podes mejorarla también produciendo mas y enfocándote en la especialización/innovación.

De hecho, suecia, suiza, noruega tienen presiones impositivas altisimas y mal no le va.. Que el sistema tributario esta mal diseñado y posea errores no te lo discuto. Que todos los niveles estatales están horriblemente manejados no cabe duda, pero hoy Argentina no tiene margen para bajar impuestos, si lo hace sería mayor déficit y por tanto mayor emisión, es decir impuesto inflacionario, o mayor endeudamiento.....

Argentina HOY tiene que enfocarse en crecer, si creces recaudas mas, y si recaudas mas podes ir de a poco corrigiendo el sistema tributario. Y si me preguntas cual es hoy la prioridad impositiva a mi criterio son los impuestos INDIRECTOS como el IVA que son los más regresivos e injustos porque tanto un pobre muerto que gana 5 lucas por mes como un multimillanario paga la misma tasa, es decir 21 por ciento, con el agravante que el que menos tiene paga sobre el 100 por ciento de su ingreso, dado que consume todo, en cambio un multimillonario solo lo paga sobre el 30/50 por ciento que consume, dado que el ahorro no paga IVA...

El ahorro ya pago el 35% de ganancias,

[HerrX]

Acá discúlpame te voy a contradecir... esto es a mi criterio un cliche repetitivo en el que se esta enfocando mal el problema. El problema es la falta de competitividad. Y este problema tiene múltiples soluciones, podes bajar los impuestos, mejorar la infraestructura, aumentar el tipo de cambio real, disminuir tasas de interés, mejorar eficiencia del gasto, aumentar productividad, etc etc etc... La definición de producitividad es Q/L, es decir producto dividido unidades laborales. Podes mejorarla también produciendo mas y enfocándote en la especialización/innovación.

De hecho, suecia, suiza, noruega tienen presiones impositivas altisimas y mal no le va.. Que el sistema tributario esta mal diseñado y posea errores no te lo discuto. Que todos los niveles estatales están horriblemente manejados no cabe duda, pero hoy Argentina no tiene margen para bajar impuestos, si lo hace sería mayor déficit y por tanto mayor emisión, es decir impuesto inflacionario, o mayor endeudamiento.....

Argentina HOY tiene que enfocarse en crecer, si creces recaudas mas, y si recaudas mas podes ir de a poco corrigiendo el sistema tributario. Y si me preguntas cual es hoy la prioridad impositiva a mi criterio son los impuestos INDIRECTOS como el IVA que son los más regresivos e injustos porque tanto un pobre muerto que gana 5 lucas por mes como un multimillanario paga la misma tasa, es decir 21 por ciento, con el agravante que el que menos tiene paga sobre el 100 por ciento de su ingreso, dado que consume todo, en cambio un multimillonario solo lo paga sobre el 30/50 por ciento que consume, dado que el ahorro no paga IVA...

Es un mito la presion alta escandinava... los que repiten eso se olvidan de aclarar que es alta para personas pero baja para empresas. Lo que tiene toda logica. Te cambio el esquema impositivo sueco con 50% ganancias a personas y 15% a empresas mañana mismo...

Argentina es una verguenza y jamas va a crecer sustentablemente con estos impuestos. Es imposible, y la realidad nos lo muestra año a año.

Un camino era no empezar con el gradualismo y usar todo el capital politico alto que habia de entrada. Cortar subsidios de una junto con una reforma impositiva gigante, aguantar la transicion de modelos con deficit los primeros años, soportado por deuda, que el mismo crecimiento de PBI lo tornaba sustentable rapido.

No hay pais en el mundo que no haya crecido fuerte con una baja importante e inteligente de impuestos.

Ya cagamos, estos quemaron la ventana de oportunidad para hacerlo. Ahora de nuevo con los parches, asi estamos y asi vamos.

Sldos.

[juanpablomj]

Argentina con la presion impositiva que tiene es inviable a largo plazo.

Acá discúlpame te voy a contradecir... esto es a mi criterio un cliche repetitivo en el que se esta enfocando mal el problema. El problema es la falta de competitividad. Y este problema tiene múltiples soluciones, podes bajar los impuestos, mejorar la infraestructura, aumentar el tipo de cambio real, disminuir tasas de interés, mejorar eficiencia del gasto, aumentar productividad, etc etc etc... La definición de producitividad es Q/L, es decir producto dividido unidades laborales. Podes mejorarla también produciendo mas y enfocándote en la especialización/innovación.

De hecho, suecia, suiza, noruega tienen presiones impositivas altisimas y mal no le va.. Que el sistema tributario esta mal diseñado y posea errores no te lo discuto. Que todos los niveles estatales están horriblemente manejados no cabe duda, pero hoy Argentina no tiene margen para bajar impuestos, si lo hace sería mayor déficit y por tanto mayor emisión, es decir impuesto inflacionario, o mayor endeudamiento.....

Argentina HOY tiene que enfocarse en crecer, si creces recaudas mas, y si recaudas mas podes ir de a poco corrigiendo el sistema tributario. Y si me preguntas cual es hoy la prioridad impositiva a mi criterio son los impuestos INDIRECTOS como el IVA que son los más regresivos e injustos porque tanto un pobre muerto que gana 5 lucas por mes como un multimillanario paga la misma tasa, es decir 21 por ciento, con el agravante que el que menos tiene paga sobre el 100 por ciento de su ingreso, dado que consume todo, en cambio un multimillonario solo lo paga sobre el 30/50 por ciento que consume, dado que el ahorro no paga IVA...