CRES Cresud

[Cristian5432]

Yo si fuera mgmt:

+ hago todo lo posible para una salida de IRCP a usd 60 o mas.
+ aumento participacion en DIC, PBC y Shufersal con fondos de IRCP. Obviamente vendo CLAL y Cellcom.
+ inicio una recompra desde IRSA con caja y dividendos de IRCP.
+ tomo deuda e inicio una recompra desde Cresud x 5-10% del float.

Suscribo 100%

[HerrX]

Sin embargo en los balances estos tipos gastan paginas y paginas justificando los pobres resultados de los campos.... de los tambos... de aca de Brasil de Paraguay...... mmmmmm que no sea su core no significan que lo que exploten no lo hagan con la mayor rentabilidad posible.... eso es una caja inmensa que se pierden... hoy solventa la terrible perdida financiera (no economica de tener tanta tierra parada)... y si el core es el real state de vender campos.... bueno a este ritmo ni mis nietos veran el valor acumulado ahi... Yo estoy re comprado en esta empresa, pero fuera de Irsa la pata agraria solo se mantiene... y junta y junta valor de propiedad. pero no de caja...es un lujo demasado grande tener todo eso parado asi... o sub explotado...

Las operaciones agricolas no dejan caja y es capex intensiva. Mostrame resultados de alguna empresa agricola con altos margenes y cashflow...

Repito, cuando valuen 100% los campos a fair value, vas a ver la materialización del modelo de negocios.

Sldos.


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[Cristian5432]

Un forista hasta llego a pedir que Irsa no le pague dividendos a Cresud porque un 36% se "pierden" en beneficiar a los minoritarios. Que si queria recomprar acciones, que tome deuda. Si queremos que Cresud suba hay que hacer lo opuesto. Las utilidades tienen que fluir hacia Cresud para que las utilice en recompra de acciones.

Ese forista soy yo. Y sigo sosteniendo lo mismo.

Tenemos una idea muy diferente de lo que significa el concepto "beneficiar a los minoritarios".

Para mi el managment beneficia a los minoritarios reinvirtiendo los recursos de la empresa (de todo el holding) a la mayor tasa de rentabilidad posible, comprando activos baratos y creando valor en forma constante. No distribuyendo dividendos. Creo que explique mis razones en varios post.

Prefiero que IRSA recompre sus acciones y que incremente participación en IDB antes de que le pague dividendos a Cresud sacando fuera del circuito de la empresa el 36% de esos recursos.

La toma de deuda para la recompra por parte de CRESUD me parece una inversión muy buena. Si nos financiamos a tasas del 3% en USD, gracias a la enorme cantidad de activos que tenemos para poner en garantia, y con esos fondos compramos por mercado activos que cotizan al 20% de su NAV, por que no voy a aprovechar ese apalancamiento?

Creo que el error está en creer que uno sabe lo que pretende el mercado. "Si queremos que cresud suba hay que hacer lo opuesto".

Yo no se lo que va a hacer el mercado ante ninguna acción que tome la empresa, eso es algo muy subjetivo y materia de opinión.

Lo que a mi me interesa es como esas acciones pueden repercutir en la creación de valor constante, que como accionista de la empresa es lo que miro todos los dias.

[ProfNeurus]

El modelo de Cresud agro no es la explotacion de operaciones agricolas, es el desarrollo de tierras, un negocio de real estate. Esto se explico hasta el hartazgo, no pidamos peras al olmo tampoco.

Los resultados que pedis se van a ver cuando tengan el 100% de los campos a fair value y no valor historico.

Sldos.

Sin embargo en los balances estos tipos gastan paginas y paginas justificando los pobres resultados de los campos.... de los tambos... de aca de Brasil de Paraguay...... mmmmmm que no sea su core no significan que lo que exploten no lo hagan con la mayor rentabilidad posible.... eso es una caja inmensa que se pierden... hoy solventa la terrible perdida financiera (no economica de tener tanta tierra parada)... y si el core es el real state de vender campos.... bueno a este ritmo ni mis nietos veran el valor acumulado ahi... Yo estoy re comprado en esta empresa, pero fuera de Irsa la pata agraria solo se mantiene... y junta y junta valor de propiedad. pero no de caja...es un lujo demasado grande tener todo eso parado asi... o sub explotado...

[HerrX]

Al parecer.... el mercado le pone valor cero a todo Cresud...y la le coloca un MKt Cap que representan solo unas chirolas mas que su participación en Irsa.....No sera hora que todo lo que es Cresud sin Irsa empiece a dar un pu to resultado positivo ? No sera hora que empiecen a vender campos en serio, a hacer rendir los que tienen.... sera que no esta el foco ahi? si vemos los resultados del campo en los balances son lamentables.... miles y miles de hectareas como reserva esperando el mejor momento..... ya te sacaron las retenciones paulatinamente... ya devaluaron... dejate de joder.... move el abispero ahi..... deben ser una zarta de gerentones bajos con estancias no correctamente explotadas..... es una mina de oro que no explotan estos tipos, o sub explotan...... Reacciona EE... me parece que se te apago el pucho abajo del agua nomas...

El modelo de Cresud agro no es la explotacion de operaciones agricolas, es el desarrollo de tierras, un negocio de real estate. Esto se explico hasta el hartazgo, no pidamos peras al olmo tampoco.

Los resultados que pedis se van a ver cuando tengan el 100% de los campos a fair value y no valor historico.

Sldos.

[juanjo29]

Pero esta barata !!!!

Al parecer.... el mercado le pone valor cero a todo Cresud...y la le coloca un MKt Cap que representan solo unas chirolas mas que su participación en Irsa.....No sera hora que todo lo que es Cresud sin Irsa empiece a dar un pu to resultado positivo ? No sera hora que empiecen a vender campos en serio, a hacer rendir los que tienen.... sera que no esta el foco ahi? si vemos los resultados del campo en los balances son lamentables.... miles y miles de hectareas como reserva esperando el mejor momento..... ya te sacaron las retenciones paulatinamente... ya devaluaron... dejate de joder.... move el abispero ahi..... deben ser una zarta de gerentones bajos con estancias no correctamente explotadas..... es una mina de oro que no explotan estos tipos, o sub explotan...... Reacciona EE... me parece que se te apago el pucho abajo del agua nomas...

[atrevido]

Fue asi nomas, san 38,2 de fibo otra vez....

en merval, claro...y me refiero al retroceso.

[ProfNeurus]

Al parecer.... el mercado le pone valor cero a todo Cresud...y la le coloca un MKt Cap que representan solo unas chirolas mas que su participación en Irsa.....No sera hora que todo lo que es Cresud sin Irsa empiece a dar un pu to resultado positivo ? No sera hora que empiecen a vender campos en serio, a hacer rendir los que tienen.... sera que no esta el foco ahi? si vemos los resultados del campo en los balances son lamentables.... miles y miles de hectareas como reserva esperando el mejor momento..... ya te sacaron las retenciones paulatinamente... ya devaluaron... dejate de joder.... move el abispero ahi..... deben ser una zarta de gerentones bajos con estancias no correctamente explotadas..... es una mina de oro que no explotan estos tipos, o sub explotan...... Reacciona EE... me parece que se te apago el pucho abajo del agua nomas...

[atrevido]

Fue asi nomas, san 38,2 de fibo otra vez....

[HerrX]

mas deuda no , basta de eso

Es de las empresas locales menos endeudadas.

[HerrX]

Más grotesco hace lo, tome 500 millones y se compra el resto de irsa? Cuanto vale cresud?

Yo si fuera mgmt:

+ hago todo lo posible para una salida de IRCP a usd 60 o mas.
+ aumento participacion en DIC, PBC y Shufersal con fondos de IRCP. Obviamente vendo CLAL y Cellcom.
+ inicio una recompra desde IRSA con caja y dividendos de IRCP.
+ tomo deuda e inicio una recompra desde Cresud x 5-10% del float.

[fabio]

no tiene nada que ver (supongamos que cresud tomara mas deuda y comprara acciones de irsa por 200 millones entonces te daria -192)
eso no q2uiere decir que cresud no este barata pero no por esa cuenta

Más grotesco hace lo, tome 500 millones y se compra el resto de irsa? Cuanto vale cresud?

[accionhijo]

no tiene nada que ver (supongamos que cresud tomara mas deuda y comprara acciones de irsa por 200 millones entonces te daria -192)
eso no q2uiere decir que cresud no este barata pero no por esa cuenta

mas deuda no , basta de eso

[HerrX]

Lo que ocurre ahi es que IRCP le paga dividendos en forma regular y habitual a IRSA. En cambio, Cresud no recibe nunca un peso, las utilidades fluyen siempre a otros lados. Es por eso que Cresud esta relativamente mas desarbitrada. Y va a seguir asi, a menos que las utilidades empiecen a fluir hacia alli.
Un forista hasta llego a pedir que Irsa no le pague dividendos a Cresud porque un 36% se "pierden" en beneficiar a los minoritarios. Que si queria recomprar acciones, que tome deuda. Si queremos que Cresud suba hay que hacer lo opuesto. Las utilidades tienen que fluir hacia Cresud para que las utilice en recompra de acciones.

No estoy de acuerdo para nada. IRSA no debe pagar dividendos pudiendo recomprar acciones, incrementar participaciones en IDB o utilizar capital para proyectos como el Polo Dot, Solares o Caballito si salen, mas los que deben tener en cartera que no conocemos.

Los dividendos se pagan cuando hay excedente de capital que no puede ser reinvertido a tasas aceptables. No es el caso. Por mi parte, voy a hacer todo lo posible para que no se paguen dividendos mientras este sea el escenario.

Como te mencionaron, Cresud tiene suficiente espacio para fondearse de otras maneras y pagar dividendos nunca fue para nada una condicion excluyente para que una empresa suba.

Sldos.

[Bochaterow]

La comparación con IRCP me parece menos representativa que la que uno usa con IRSA por volumenes negociados y pagos de dividendos.
A hoy: Market Cap IRSA 1.44MM x 0.64= 921.6 Market Cap Cres: 929.

Valor activos CRES(excluyendo IRSA) - deudas CRES = USD 8M

no tiene nada que ver (supongamos que cresud tomara mas deuda y comprara acciones de irsa por 200 millones entonces te daria -192)
eso no q2uiere decir que cresud no este barata pero no por esa cuenta