CRES Cresud

[Roque Feler]

Yo lo veo como una venta cuyo precio se definió del siguiente modo:

1 Una parte cash de 150 millones de shekels.

2. Una parte variable a pagar dentro de 24 meses constituida por la diferencia entre el precio tomado para el pago y el correspondiente al precio que tenga dentro de 2 años. Obviamente este componente del pago puede ser positivo o negativo.

3. Durante esos 24 meses IDB pagará un interés por los 150 millones abonados en primer término.


¿ Es mas o menos así ?

Otra forma de verlo:

IDB le vende el 5% a pagar dentro de 24 meses al precio que se encuentre en ese momento.
El comprador le adelanta 150 millones de shekels por los cuales IDB pagará una tasa de interés.
LLegado el vencimiento se verá quién le debe a quién por la diferencia resultante.

[Roque Feler]

Yo lo veo como una venta cuyo precio se definió del siguiente modo:

1 Una parte cash de 150 millones de shekels.

2. Una parte variable a pagar dentro de 24 meses constituida por la diferencia entre el precio tomado para el pago y el correspondiente al precio que tenga dentro de 2 años. Obviamente este componente del pago puede ser positivo o negativo.

3. Durante esos 24 meses IDB pagará un interés por los 150 millones abonados en primer término.


¿ Es mas o menos así ?

[iglejav]

A ver la venta ocurrió, es un monto pequeño y se paga un interés para retener el upside y listo. Resolvieron la cuestión así para ganar tiempo, pero no pueden realizar el mismo compromiso sobre el 25% excedente. Ahí van a tener que buscar otra alternativa.

El año pasado le pagaban por el total de las acciones arriba de USD650M, hoy se tiene que conformar con USD460M valuando el total a este número con una empresa mejor y los mercados bastante más arriba, esperemos que los supuestos interesados estén dispuestos a poner un valor más tentador sobre la mesa.

No veo por que no puedan realizar lo mismo con el 25% restante. La accion va a subir por este efecto y a medida que se vayan deshaciendo de tandas de a 5 puntos se disipa todavia mas el efecto (miedo) de las posibles ventas a mercado.

Es una señal, y una muy buena que el mercado (creo yo) no esperaba.

Otra cosita. No se por que lo llamas swap. Swap (o stock swap) es cuando compras acciones usando acciones (algo tipico cuando compañia A compra a compañia B poniendole a los accionistas de B acciones de A sobre la mesa... en vez de efectivo).

En fin, sea cual sea la terminologia utilizada, la noticia me parece muy positiva.

Veremos que hace IDB con el cash.

Slds.

[tomasgib]

Estamos con el tema del tipo de cambio. El año pasado eran 2.4MM Ils por 55% hoy en vez de vender de frente por ILS150M , hicieron el swap para retener el upside, la participación quedaba valuada a ILS1,65MM.
No me parece que la cosa pase por desprenderse de a pedazos y a último momento recuperar todo con el premium que te otorga el 30%. Si no tienen compradores van a seguir la vía judicial, de tenerlos nos vamos a enterar pronto.

[HerrX]

A ver la venta ocurrió, es un monto pequeño y se paga un interés para retener el upside y listo. Resolvieron la cuestión así para ganar tiempo, pero no pueden realizar el mismo compromiso sobre el 25% excedente. Ahí van a tener que buscar otra alternativa.

El año pasado le pagaban por el total de las acciones arriba de USD650M, hoy se tiene que conformar con USD460M valuando el total a este número con una empresa mejor y los mercados bastante más arriba, esperemos que los supuestos interesados estén dispuestos a poner un valor más tentador sobre la mesa.

De donde sacaste ese numero final? El año pasado se pagaba USD743M por toda la empresa: https://therealdeal.com/2016/05/26/ashk ... t-at-743m/

Hoy vale 920M por mercado y todavia abajo de valor libro. Lo que se esta haciendo ahora es acatar la orden judicial de la mejor manera posible, el premium se va a sacar sobre el ultimo 30%.

Sldos.

[ElCoco]

Buenas noticias para CLAL. La corte aprobo la estrategia encaminada por IDB para vender el 5% a un tercero (un tal Adoardo Alstiin con el Banco Mizrahi Tefahot atras) en 150 millones de shekels. Los compradores estan obligados a retener las acciones por 24 meses y si el valor baja, IDB "paga la cuenta" y si sube, IDB se queda con toda la ganancia. Por la naturaleza de la operacion tenia mis dudas sobre el exito de la misma ya que la corte podia llegar a argumentar que en cierta forma IDB retiene indirectamente el control sobre los papeles (pense que algo habia dentro del contrato de compraventa que podian llegar a objetar).

Esto es MUY positivo porque muestra la flexibilidad que necesitamos por parte de la corte para que IDB no se vea obligada a vender los papeles a mercado, algo que podria perjudicarnos economicamente ya que la sobreoferta de acciones haria caer la cotizacion.

Es una jugada maestra por parte de Eduardo. Se queda con todo el upside de las acciones de CLAL, se hace de 150 millones de shekels, y encima se maneja de acuerdo a los requisites de los reguladores.

Vamos a ver los papeles de CLAL subir en las proximas semanas, sin dudas.

Muy bueno

Excelente noticia!

[tomasgib]

A hoy, IDB recibe los 150M de shekels en cash y al cabo de los 24 meses los papeles no vuelve a IDB.

No pueden volver. Por tener el derecho a quedarse con todo el upside pagan un interes (que estimo que el costo de este interes trataran de netear con el retorno que genere el cash que les entra).

A ver la venta ocurrió, es un monto pequeño y se paga un interés para retener el upside y listo. Resolvieron la cuestión así para ganar tiempo, pero no pueden realizar el mismo compromiso sobre el 25% excedente. Ahí van a tener que buscar otra alternativa.

El año pasado le pagaban por el total de las acciones arriba de USD650M, hoy se tiene que conformar con USD460M valuando el total a este número con una empresa mejor y los mercados bastante más arriba, esperemos que los supuestos interesados estén dispuestos a poner un valor más tentador sobre la mesa.

[HerrX]

Con esta venta, IDB, le empezaria a reportar ganancias a Irsa y Cresud?
recuerdo que habias valuado IDB en usd 100 M. Una vez que quede saneado cual seria su valor estimado? ESpero que los bancos de inversion empiecen a asignarle algun valor en sus informes.
Gracias

Lo valuo mas a IDB, fijate el articulo de SA. Con la venta de su participacion en CLAL y Cellcom, me gusta mucho como queda la empresa para empezar a recibir beneficios.

[Gramar]

En el momento que vendan el ultimo bloque de 5% el precio de la accion sube, porque se retira la oferta obligada del mercado, en ese momento capitalizan toda esa suba sobre los papeles retenidos mas los que tienen.

Exacto, es la idea. Cumplir con el regulador...y no dejar plata en el camino. Le salió redonda a EE.

[Aleboto]

Tienen que vender de a 5% hasta quedarse con el 30% de CLAL. Seria vender un 25% de la empresa a numeros de hoy. Pero, luego ese 30% lo van a vender en bloque con un premium importante porque sera seguramente el bloque de control, y ahi compensan los precios de estas ventas de 5%.

Quedense tranquilo que se va a sacar lo que corresponde por CLAL finalmente, bajando a casi $0 la deuda de IDBD a nivel holding (luego quedan las deudas de cada unidad).

Con esta venta, IDB, le empezaria a reportar ganancias a Irsa y Cresud?
recuerdo que habias valuado IDB en usd 100 M. Una vez que quede saneado cual seria su valor estimado? ESpero que los bancos de inversion empiecen a asignarle algun valor en sus informes.
Gracias

[empome]

tgn 1 u$s que clara que la tuvo con tgn

[ProfNeurus]

A hoy, IDB recibe los 150M de shekels en cash y al cabo de los 24 meses los papeles no vuelve a IDB.

No pueden volver. Por tener el derecho a quedarse con todo el upside pagan un interes (que estimo que el costo de este interes trataran de netear con el retorno que genere el cash que les entra).

sI es que pagaran un interes por el derecho a la suba como les compensan el riesgo de baja?

[iglejav]

No vendieron por 150. Esto sería un swap, hace unos días estaba la idea de la venta directa, esto es otra cosa. Implica asumir riesgo de downside y retener el upside por un período de dos años. Seguramente conlleva el pago de intereses por parte de idb.

A hoy, IDB recibe los 150M de shekels en cash y al cabo de los 24 meses los papeles no vuelve a IDB.

No pueden volver. Por tener el derecho a quedarse con todo el upside pagan un interes (que estimo que el costo de este interes trataran de netear con el retorno que genere el cash que les entra).

[iglejav]

No vendieron por 150. Esto sería un swap, hace unos días estaba la idea de la venta directa, esto es otra cosa. Implica asumir riesgo de downside y retener el upside por un período de dos años. Seguramente conlleva el pago de intereses por parte de idb.

En este caso retendrian el control de los papeles y la corte no aprobaria la operatoria.

[Manager]

La empresa esta subvaluada, el valor no esta oculto esta bien a la vista del que sabe ver.
La actividad consolidada de la empresa genera un 15-20% anual en dolares de valor.
Es un activo para estacionarse tranquilo y a mediano-largo plazo, esperando que el precio refleje mejor el valor de los activos y luego a acumular ese 15-20% anual junto con el controlante.

Como acá mencionaron, si se necesita un 50% de ganancia en 7 dias para llegar a fin de mes, para eso no es un buen activo.

Entiendo, gracias Apolo.

Quizá lo que distorsiona un poco las cosas es compararla con el rendimiento de otras acciones, de rubros y actividades diferentes.
También concuerdo con vos que un 5% diario es imposible e insostenible en el tiempo, pero a veces el comportamiento del papel me genera dudas, pareciera que cuando quiere arrancar, salen a darle con todo para plancharla.