CRES Cresud

[iglejav]

No vendieron por 150. Esto sería un swap, hace unos días estaba la idea de la venta directa, esto es otra cosa. Implica asumir riesgo de downside y retener el upside por un período de dos años. Seguramente conlleva el pago de intereses por parte de idb.

A hoy, IDB recibe los 150M de shekels en cash y al cabo de los 24 meses los papeles no vuelve a IDB.

No pueden volver. Por tener el derecho a quedarse con todo el upside pagan un interes (que estimo que el costo de este interes trataran de netear con el retorno que genere el cash que les entra).

[iglejav]

No vendieron por 150. Esto sería un swap, hace unos días estaba la idea de la venta directa, esto es otra cosa. Implica asumir riesgo de downside y retener el upside por un período de dos años. Seguramente conlleva el pago de intereses por parte de idb.

En este caso retendrian el control de los papeles y la corte no aprobaria la operatoria.

[Manager]

La empresa esta subvaluada, el valor no esta oculto esta bien a la vista del que sabe ver.
La actividad consolidada de la empresa genera un 15-20% anual en dolares de valor.
Es un activo para estacionarse tranquilo y a mediano-largo plazo, esperando que el precio refleje mejor el valor de los activos y luego a acumular ese 15-20% anual junto con el controlante.

Como acá mencionaron, si se necesita un 50% de ganancia en 7 dias para llegar a fin de mes, para eso no es un buen activo.

Entiendo, gracias Apolo.

Quizá lo que distorsiona un poco las cosas es compararla con el rendimiento de otras acciones, de rubros y actividades diferentes.
También concuerdo con vos que un 5% diario es imposible e insostenible en el tiempo, pero a veces el comportamiento del papel me genera dudas, pareciera que cuando quiere arrancar, salen a darle con todo para plancharla.

[Apolo1102.2]

No vendieron por 150. Esto sería un swap, hace unos días estaba la idea de la venta directa, esto es otra cosa. Implica asumir riesgo de downside y retener el upside por un período de dos años. Seguramente conlleva el pago de intereses por parte de idb.

En el momento que vendan el ultimo bloque de 5% el precio de la accion sube, porque se retira la oferta obligada del mercado, en ese momento capitalizan toda esa suba sobre los papeles retenidos mas los que tienen.

[HerrX]

No vendieron por 150. Esto sería un swap, hace unos días estaba la idea de la venta directa, esto es otra cosa. Implica asumir riesgo de downside y retener el upside por un período de dos años. Seguramente conlleva el pago de intereses por parte de idb.

Si, dado lo que hablamos, un escenario de tasas en alza y que cotiza bajo valor libro con mejores resultados continuos, me gusta la apuesta.

[tomasgib]

No vendieron por 150. Esto sería un swap, hace unos días estaba la idea de la venta directa, esto es otra cosa. Implica asumir riesgo de downside y retener el upside por un período de dos años. Seguramente conlleva el pago de intereses por parte de idb.

[tgn1usd]

Tienen que vender de a 5% hasta quedarse con el 30% de CLAL. Seria vender un 25% de la empresa a numeros de hoy. Pero, luego ese 30% lo van a vender en bloque con un premium importante porque sera seguramente el bloque de control, y ahi compensan los precios de estas ventas de 5%.

Quedense tranquilo que se va a sacar lo que corresponde por CLAL finalmente, bajando a casi $0 la deuda de IDBD a nivel holding (luego quedan las deudas de cada unidad).

clarito, se agradece.

[Roque Feler]

Iglerey ese 5% a valor de mercado cuánto representaría en shekels. Porque si me contestás que serían 150 millones entonces le hicimos pito catalán a los reguladores por el término de 24 meses.

[HerrX]

gracias igle, eso seria menos que el mkt cap., por otro lado no entiendo bien, solo puede haber compradores de a 5%?, porque si no hay venta en bloque, nunca van a obtener un buen precio. El que siempre se paga por un paquete de control, donde realmente se obtendria un plus sobre el mkt cap.

Tienen que vender de a 5% hasta quedarse con el 30% de CLAL. Seria vender un 25% de la empresa a numeros de hoy. Pero, luego ese 30% lo van a vender en bloque con un premium importante porque sera seguramente el bloque de control, y ahi compensan los precios de estas ventas de 5%.

Quedense tranquilo que se va a sacar lo que corresponde por CLAL finalmente, bajando a casi $0 la deuda de IDBD a nivel holding (luego quedan las deudas de cada unidad).

[Apolo1102.2]

Apolo, por qué decís que las expectativas son desproporcionadas y fuera de la realidad? A lo que me refiero es: si la empresa está TAN subvaluada y hay TANTO VALOR OCULTO, por qué las expectativas te parecen desproporcionadas? No sería lógico que fuesen bastante altas y el mercado, justamente, PAGUE esas expectativas?

Algunos quieren un 5% diario para toda la vida.

La empresa esta subvaluada, el valor no esta oculto esta bien a la vista del que sabe ver.
La actividad consolidada de la empresa genera un 15-20% anual en dolares de valor.
Es un activo para estacionarse tranquilo y a mediano-largo plazo, esperando que el precio refleje mejor el valor de los activos y luego a acumular ese 15-20% anual junto con el controlante.

Como acá mencionaron, si se necesita un 50% de ganancia en 7 dias para llegar a fin de mes, para eso no es un buen activo.

[tgn1usd]

se que debia vender en el mercado en bloques de 5%, obvio que lo que mencionas es mejor pero sigue siendo perjudicial, no conozco la historia pero luce una locura que obliguen a vender

[tgn1usd]

Buenas noticias para CLAL. La corte aprobo la estrategia encaminada por IDB para vender el 5% a un tercero (un tal Adoardo Alstiin con el Banco Mizrahi Tefahot atras) en 150 millones de shekels. Los compradores estan obligados a retener las acciones por 24 meses y si el valor baja, IDB "paga la cuenta" y si sube, IDB se queda con toda la ganancia. Por la naturaleza de la operacion tenia mis dudas sobre el exito de la misma ya que la corte podia llegar a argumentar que en cierta forma IDB retiene indirectamente el control sobre los papeles (pense que algo habia dentro del contrato de compraventa que podian llegar a objetar).

Esto es MUY positivo porque muestra la flexibilidad que necesitamos por parte de la corte para que IDB no se vea obligada a vender los papeles a mercado, algo que podria perjudicarnos economicamente ya que la sobreoferta de acciones haria caer la cotizacion.

Es una jugada maestra por parte de Eduardo. Se queda con todo el upside de las acciones de CLAL, se hace de 150 millones de shekels, y encima se maneja de acuerdo a los requisites de los reguladores.

Vamos a ver los papeles de CLAL subir en las proximas semanas, sin dudas.

Muy bueno

gracias igle, eso seria menos que el mkt cap., por otro lado no entiendo bien, solo puede haber compradores de a 5%?, porque si no hay venta en bloque, nunca van a obtener un buen precio. El que siempre se paga por un paquete de control, donde realmente se obtendria un plus sobre el mkt cap.

[Manager]

Respondi a un cuestionamiento de precio de compra, no es soberbia, no me descalifiques ni me insultes.
No me burlo de nadie, solo reconozco y señalo que hay codicias-necesidades-expectativas desproporcionadas y fuera de la realidad.
Comprar calls para llegar a fin de mes, no es un buen plan.

Apolo, por qué decís que las expectativas son desproporcionadas y fuera de la realidad? A lo que me refiero es: si la empresa está TAN subvaluada y hay TANTO VALOR OCULTO, por qué las expectativas te parecen desproporcionadas? No sería lógico que fuesen bastante altas y el mercado, justamente, PAGUE esas expectativas?

[resero]

Muchas Gracias Iglerey

[iglejav]

Buenas noticias para CLAL. La corte aprobo la estrategia encaminada por IDB para vender el 5% a un tercero (un tal Adoardo Alstiin con el Banco Mizrahi Tefahot atras) en 150 millones de shekels. Los compradores estan obligados a retener las acciones por 24 meses y si el valor baja, IDB "paga la cuenta" y si sube, IDB se queda con toda la ganancia. Por la naturaleza de la operacion tenia mis dudas sobre el exito de la misma ya que la corte podia llegar a argumentar que en cierta forma IDB retiene indirectamente el control sobre los papeles (pense que algo habia dentro del contrato de compraventa que podian llegar a objetar).

Esto es MUY positivo porque muestra la flexibilidad que necesitamos por parte de la corte para que IDB no se vea obligada a vender los papeles a mercado, algo que podria perjudicarnos economicamente ya que la sobreoferta de acciones haria caer la cotizacion.

Es una jugada maestra por parte de Eduardo. Se queda con todo el upside de las acciones de CLAL, se hace de 150 millones de shekels, y encima se maneja de acuerdo a los requisites de los reguladores.

Vamos a ver los papeles de CLAL subir en las proximas semanas, sin dudas.

Muy bueno