CRES Cresud

[Roque Feler]

Perdon que me meta, no se termina la tasa. Te ejercen y vas a comprar menos nominales. Pero como es negocio de tasa, volves a obtener mismos resultados sistemáticos. Sin dudas te queres cortar las venas si se clava un 100% en 1 solo lanzamiento bimestral, cosa que podría ocurrir si sale Solares...por eso es engañoso el lanzamiento...50% anual en usd es hermoso pero puede ser mucho menos que estar de frente en el activo correcto.

Lo que creo que quiere decir Apolo es que si se clava un 100% dificilmente la expectativa de suba posterior sea la misma, y por lotanto el nivel de tasa a conseguir disminuirá bastante respecto a la que se obtenía antes de la voladura.

[Oportunista]

Es lo que digo, necesitas un 50% anual parejo, no 50% en un mes, porque se termina la tasa.

Perdon que me meta, no se termina la tasa. Te ejercen y vas a comprar menos nominales. Pero como es negocio de tasa, volves a obtener mismos resultados sistemáticos. Sin dudas te queres cortar las venas si se clava un 100% en 1 solo lanzamiento bimestral, cosa que podría ocurrir si sale Solares...por eso es engañoso el lanzamiento...50% anual en usd es hermoso pero puede ser mucho menos que estar de frente en el activo correcto.

[Roque Feler]

¡Que tal Apolo! ¡ Un gusto de leerte explicando operatorias!

Y...si...tenés razón tendría que desenchufarme un rato, lo que pasa es que me desenchufé por 2 años y me perdí Mirgor entre otras perlitas. Pero bueno, no venimos mal con cresud.

Abrazo.

[Apolo1102.2]

El asunto es bastante más complejo. Podes tener un papel que te sube 50/60% al año (no está mal,no ?) y haber lanzado todos los ejercicios y tal vez no te hayan ejercido nunca o si te ejercieron en algún ejercicio dado la tasa que fuiste obteniendo volver a recomprar esa parte que te ejercieron y volverla a lanzar y a lo largo del año igualar o superar el rendimiento que te dio un papel a lo largo del año . Digamos podes ganar lo mismo con la parte lanzada o más aunque el papel suba muy bien.
Puedo seguir agregando cuestiones a la complejidad que tiene esto. Desde que tenes posibilidad de lanzar lotes OTM hasta lanzar papeles que pueden subir mucho durante un año pero lo hacen de a pasos pequeños lo que hace que rara vez le gane a los lotes de ciertas bases OTM o hasta la par en cada ejercicio.
Por otra parte yo con una parte de mi posición puedo estar comprado esperando una voladura en un papel y con otra parte nada más usarlo con el fin de hacer tasa como si fuera un bono. Papeles que considero con un importante margen de seguridad como Erar o Cresud, y que además suelen pagar muy buena volatilidad, son ideal para hacer tasa viéndolos con esa parte solo como una renta fija que tiene una tir mucho más alta que un bono.

Es lo que digo, necesitas un 50% anual parejo, no 50% en un mes, porque se termina la tasa.

[martin]

Matematicamente no es tan asi o no debería serlo.
si lanzas buena parte de la tenencia de un papel y es algo que haces frecuentemente con ese papel, deberia interesarte maximizar la tasa y una voladura atenta contra eso.
Pongamos un ejemplo extremo, tenes el papel XXXX y le venis haciendo 4% de tasa mensual, el papel sube 2% mensual y mantiene expectativa de suba pendiente por eso la volatilidad y las tasas que pagan, un mes sube 50% y te llevan los papeles, dificilmente los meses subsiguientes puedas seguir haciendo el mismo nivel de tasa, te convenia que suba 5% mensual varios meses y seguias lanzando al 4% de tasa.
Por eso el lanzador no espera grandes subas, o no deberia esperarlas.

El asunto es bastante más complejo. Podes tener un papel que te sube 50/60% al año (no está mal,no ?) y haber lanzado todos los ejercicios y tal vez no te hayan ejercido nunca o si te ejercieron en algún ejercicio dado la tasa que fuiste obteniendo volver a recomprar esa parte que te ejercieron y volverla a lanzar y a lo largo del año igualar o superar el rendimiento que te dio un papel a lo largo del año . Digamos podes ganar lo mismo con la parte lanzada o más aunque el papel suba muy bien.
Puedo seguir agregando cuestiones a la complejidad que tiene esto. Desde que tenes posibilidad de lanzar lotes OTM hasta lanzar papeles que pueden subir mucho durante un año pero lo hacen de a pasos pequeños lo que hace que rara vez le gane a los lotes de ciertas bases OTM o hasta la par en cada ejercicio.
Por otra parte yo con una parte de mi posición puedo estar comprado esperando una voladura en un papel y con otra parte nada más usarlo con el fin de hacer tasa como si fuera un bono. Papeles que considero con un importante margen de seguridad como Erar o Cresud, y que además suelen pagar muy buena volatilidad, son ideal para hacer tasa viéndolos con esa parte solo como una renta fija que tiene una tir mucho más alta que un bono.

[Apolo1102.2]

que quilombos se arman cuando no se concretan las expectativas que se crean.. y mas cuando en las que no habia expectativas vuelan ...

Hay mucha codicia y no tanta inteligencia, eso lleva a generar expectativas desproporcionadas y luego decepciones rencores y reclamos.

[davinci]

que quilombos se arman cuando no se concretan las expectativas que se crean.. y mas cuando en las que no habia expectativas vuelan ...

[Apolo1102.2]

Sinceramente eso no es tan asi. A mi encanta Erar como papel y deseo que vuele pero eso no me impide lanzar buena parte de mi tenencia casi todos los ejercicios. Si me ejercen que me ejerzan. No me importa. Digamos se pueden tener dos estrategias distintas en el mismo papel.
Por eso habría que poner matices y no verlo blanco o negro porque sinceramente no veo incompatible en principio ser lanzador de opciones y a la vez querer que un papel vuele.

Matematicamente no es tan asi o no debería serlo.
si lanzas buena parte de la tenencia de un papel y es algo que haces frecuentemente con ese papel, deberia interesarte maximizar la tasa y una voladura atenta contra eso.
Pongamos un ejemplo extremo, tenes el papel XXXX y le venis haciendo 4% de tasa mensual, el papel sube 2% mensual y mantiene expectativa de suba pendiente por eso la volatilidad y las tasas que pagan, un mes sube 50% y te llevan los papeles, dificilmente los meses subsiguientes puedas seguir haciendo el mismo nivel de tasa, te convenia que suba 5% mensual varios meses y seguias lanzando al 4% de tasa.
Por eso el lanzador no espera grandes subas, o no deberia esperarlas.

[Apolo1102.2]

Seguro, y ese fue mi pecado en esa oportunidad, seguir a un tipo como PBK, que ya demostré que no me caía bien desde antes. Lo que yo no entiendo es cómo consiguió que tipos como Celes, por ejemplo, le brindasen su confianza y le expresasen su admiración. Yo no lo entiendo pero no soy quién para juzgarlo, sería un atrevimiento de mi parte.

Mirá, en este papel yo sigo a unos pocos, y en quien mas confío es en Apolo porque lo conozco de otros tiempos, él no me va a estar diciendo que compre mientras se está lanzando un 35% ó 40% de la posición. Podés alentar la compra del papel en el foro y también podés lanzar lotes pero no las dos cosas al mismo tiempo, porque suena a engaño. Lástima que tampoco aporta mucho por el foro, su participación nunca fue nutrida.

Roque, afloja un poco con el foro.
Prácticamente estas reclamando que todos los días pongamos varios posts repitiendo lo mismo, para que te baje la ansiedad.
Pensalo.

Hoy tengo 34% de mis inversiones financieras en Cresud, es el activo que lejos mas pondera en mi cartera.
Del total de mis inversiones Cresud es el 20%.
Y mi cartera ya no pretende las ganancias y el vértigo de otras épocas, sino tendría mas Cresud.
Agarra, imprimirte esto; y míralo cuando te inquietes.

Otra cosa, ya llevas varios años en esto y no sos tonto, tranquilamente podrías leer y analizar balances, es algo que se aprende en un par de meses dedicándole algunas horas por semana.

Respecto de las influencias y los seguidores, es algo que existe y mucho.
Hay mucha gente que lee los foros y hace la fácil; comprar lo que otro recomienda, carne de inescrupulosos.
La capacidad de influir tiene asociada ( se quiera o no) una responsabilidad muy grande que debería ser tenida en cuenta y ejercida eticamente, no siempre es así.

[Bochaterow]

Mi ADN en opciones siempre es estar del lado del lanzador (aunque siempre cubierto). No me gusta comprar opciones de frente porque no me gusta tener el factor tiempo en mi contra. Muy rara vez en los años que llevo en esto he comprado opciones (lo he hecho en su momento con TVPP, allá por 2011, pero en gran parte haciendo bull spread)

Hoy por hoy aca tengo lanzados put de 30 a 1,5 y vendidas algunos call de 36 y obviamente tengo los papeles

[martin]

Mi ADN en opciones siempre es estar del lado del lanzador (aunque siempre cubierto). No me gusta comprar opciones de frente porque no me gusta tener el factor tiempo en mi contra. Muy rara vez en los años que llevo en esto he comprado opciones (lo he hecho en su momento con TVPP, allá por 2011, pero en gran parte haciendo bull spread)

[Roque Feler]

Sinceramente eso no es tan asi. A mi encanta Erar como papel y deseo que vuele pero eso no me impide lanzar buena parte de mi tenencia casi todos los ejercicios. Si me ejercen que me ejerzan. No me importa. Digamos se pueden tener dos estrategias distintas en el mismo papel.
Por eso habría que poner matices y no verlo blanco o negro porque sinceramente no veo incompatible en principio ser lanzador de opciones y a la vez querer que un papel vuele.

Tal vez tengas razón... pero yo lo veo como jugarle una ficha al rojo y publicarlo en el foro y 2 fichas al negro secretamente. Pero yo no soy autoridad para criticar eso, solo digo como lo creo.

[martin]

Seguro, y ese fue mi pecado en esa oportunidad, seguir a un tipo como PBK, que ya demostré que no me caía bien desde antes. Lo que yo no entiendo es cómo consiguió que tipos como Celes, por ejemplo, le brindasen su confianza y le expresasen su admiración. Yo no lo entiendo pero no soy quién para juzgarlo, sería un atrevimiento de mi parte.

Mirá, en este papel yo sigo a unos pocos, y en quien mas confío es en Apolo porque lo conozco de otros tiempos, él no me va a estar diciendo que compre mientras se está lanzando un 35% ó 40% de la posición. Podés alentar la compra del papel en el foro y también podés lanzar lotes pero no las dos cosas al mismo tiempo, porque suena a engaño. Lástima que tampoco aporta mucho por el foro, su participación nunca fue nutrida.

Sinceramente eso no es tan asi. A mi encanta Erar como papel y deseo que vuele pero eso no me impide lanzar buena parte de mi tenencia casi todos los ejercicios. Si me ejercen que me ejerzan. No me importa. Digamos se pueden tener dos estrategias distintas en el mismo papel.
Por eso habría que poner matices y no verlo blanco o negro porque sinceramente no veo incompatible en principio ser lanzador de opciones y a la vez querer que un papel vuele.

[Roque Feler]

Pero si estas en Cresud es porque supongo te convenciste que está barata a partir de lo que analizaste vos mismo más allá que otros sepan más que vos analizar un balance. Esos "asesores" que lees supongo que no los seguis acriticamente sino como hiciste con los cupones tratas por vos mismo procesar la información sabiendo separar la paja del trigo.
Pero PBK, si es que no te diste cuenta, suficiente que habrá aprendido a sumar y punto (multiplicar ya son palabras mayores) porque nunca en lo que respecta a análisis fundamental entendió nada ni quería entender algo. Ni tampoco sabía de AT. En principio solo era un muy buen trader (el tiempo demostró que era un desastre también en eso). Por eso seguirlo de última a ese era para un trader de corto y punto.

Seguro, y ese fue mi pecado en esa oportunidad, seguir a un tipo como PBK, que ya demostré que no me caía bien desde antes. Lo que yo no entiendo es cómo consiguió que tipos como Celes, por ejemplo, le brindasen su confianza y le expresasen su admiración. Yo no lo entiendo pero no soy quién para juzgarlo, sería un atrevimiento de mi parte.

Mirá, en este papel yo sigo a unos pocos, y en quien mas confío es en Apolo porque lo conozco de otros tiempos, él no me va a estar diciendo que compre mientras se está lanzando un 35% ó 40% de la posición. Podés alentar la compra del papel en el foro y también podés lanzar lotes pero no las dos cosas al mismo tiempo, porque suena a engaño. Lástima que tampoco aporta mucho por el foro, su participación nunca fue nutrida.

[martin]

FAVIO Y MARTN cuanta razon tienen, hay muchos cómodos que si bien no es para cuestionar sus conocimientos, no se calientan en contrastar datos ni buscar información, generalmente siguen a quien dice lo que quieren escuchar y en lugar de tratar de conseguir conocimientos solo alimentan sus sesgos de confirmación basados en corazonada... igual gracias a ellos es que es tan complicado tener la posta un saludo desde el sur !!! Martin lo leía en mirg... tiene posición por aca ??? es solo curiosidad !!!!

Desde los 15/16 pesos que tengo posición acá más allá de los reparos con que invertí en su momento (soy de los quieren ver reflejados en resultados netos las utilidades más allá que me gusta el papel por el margen de seguridad que tiene dado sus activos subvaluados). Hace rato es mi segunda tenencia, cabeza a cabeza con Erar, detrás de Mirgor.
Mi estrategia acá desde hace varios ejercicios es hacer tasa con una parte de mi tenencia (30% más o menos) en bases que suelen ser sobre la par. En este momento tengo lanzado poco de mi posición (un 10%). Veremos más adelante...