CRES Cresud

[Roque Feler]

Y aclaro que la responsabilidad final fue mía porque siempre había seguido a foristas que explicaban los fundamentos sólidamente, pero esta vez me dejé tentar por el rumor y las perspectivas de timba fácil.

[Roque Feler]

Roque vos te ensartaste en celu solo por el pimentero ?
Pregunto porque en ese tópic hay material para hacer dulce de foristas que en un abrir y cerrar de ojos desaparecieron .

Yo entré básicamente por la siguiente sucesión de posteos y "noticias":

1.Se comienza a decir que Celu se tiene que ir a $40 por noticias al caer.

2. PBK dice "compren sin preguntar" dando a entender que tenía información privilegiada, que en ese momento su fama de supertrader con múltiples contactos avalaba.

3. Aparece un forista diciendo que es conocido de los dueños de Papelera San Andrés de Giles y que ya estaría arreglada la venta de esa empresa a Celulosa con su máquina de papel tissue incluida.

4.Celes postea que compró 20.000 papeles.

5. Celes postea que confirmó por fuentes independientes que la empresa estaba en venta.

6.PBK vuelve a sugerir que posee inside desde dentro de La Bolsa que confirmaría la inminente suba del precio.

Estos fueron los hechos objetivos que me llevaron a vender Agro y Longvié, con las cuales había hecho una buena diferencia (siguiendo a Herrx y a Bienvista), y pasarme a Celu por creer que tenía mas recorrido.

La historia ya es conocida, la que superó los $40 fue Agro y celu se derrumbó por debajo de $15.

Aclaro que no quiero acusar a Celes de estar implicado en la maniobra pero lo cierto es que por el respeto que le tengo contribuyó a decidirme por mi fallida apuesta.

[dabalanso]

tal cual daba el problema sigue siendo siempre el mismo, el que hace af cree y con razón que el precio debería llegar a equipararse con el precio ya que estaría muy desarbitrado uno con otro, pero como el mercado es irracional y maneja expectativas, tal vez en el largo o corto plazo esta premisa se termina cumpliendo (pero nadie puede asegurar los tiempos de este cumplimiento o el porcentaje de baja de seguridad al que se llegara por suba de precio, que en definitiva son los que nos marcan si estamos o no pagando un alto precio de oportunidad), de hecho creo que un af puede tener un papel años esperando esta compensación entre precio y valor (si es mucha), es ahí donde el que hace at y dice aprovechar los serruchos no entiende al del af, como así tampoco el de AF no se banca o piensa que cuando le dicen que las medias, los pantalones y toda la pilcha esta a full y se viene corrección, no les da bola, porque esta diferencia entre precio y valor sigue intacta, de hecho actúa en consecuencia y compra mas, porque por su punto de vista en realidad suma "oportunidad" porque para el no bajo .... esta mas barata todavia!!!!!, y en definitiva en lo que basa su análisis de inversión estos serruchos o correcciones lo tienen sin cuidado ya que trabaja por los números y no por los gráficos..... por el lado del at tenemos todo lo contrario, esto se basa en movimientos anteriores que resultan en un resultado futuro dependiendo la figura en formación, obviamente puede fallar, de hecho no se ha demostrado que un análisis sea mejor o peor que el otro, es una cuestión de gustos o de posibilidades de aprender, obvio que un buen at es tan complicado de aprender que no todos llegan al sumus, pero con pocos parámetros se puede tener una visión medianamente aceptable hablando también de un método que se respete a rajatabla, en cambio para hacer un buen AF realmente tenes que saber, interpretar un balance y para eso un extenso y muy buen conocimiento contable, para que ningun parametro quede descuidado y pueda ser una mala señal, de hecho creo que para saber bien donde se esta parado hay que morfarse como cuatro anuales como mínimo y ver la evolución, y eso querramos o no, es un laburito importante, por lo tanto y para no alargarla mas, que cada uno saque las conclusiones, que todos desde su lugar hagan el aporte que consideren conveniente, que se pueda generar un debate, pero jamás traten de convencer a un at que es mejor que un af o viceversa, porque desde mi punto de vista para ambas fracciones, como no tienen la posta posta (aunque si una gran convicción interna) se trata para el que los lee y pueda llegar a seguir de una coincidencia de conclusiones o también porque no..... una simple cuestión de fe !!!! un saludo desde el sur......... Y QUE VA A PASAR MAÑANA ??

[jorgecal71]

Baja, discuten. Sube, discuten.
Baja, los que hacen AT son astrólogos. Sube los AF tardan en que el mercado de valor.
Cada vez más delirante este tópico.
La conclusión es que los chapuceros terminan alejando a la gente que suma conceptos interesantes para ambos análisis. Los que son más virtuosos deberían utilizar ese virtuosismo del que se jactan para ignorar estupideces.

tal cual daba el problema sigue siendo siempre el mismo, el que hace af cree y con razón que el precio debería llegar a equipararse con el precio ya que estaría muy desarbitrado uno con otro, pero como el mercado es irracional y maneja expectativas, tal vez en el largo o corto plazo esta premisa se termina cumpliendo (pero nadie puede asegurar los tiempos de este cumplimiento o el porcentaje de baja de seguridad al que se llegara por suba de precio, que en definitiva son los que nos marcan si estamos o no pagando un alto precio de oportunidad), de hecho creo que un af puede tener un papel años esperando esta compensación entre precio y valor (si es mucha), es ahí donde el que hace at y dice aprovechar los serruchos no entiende al del af, como así tampoco el de AF no se banca o piensa que cuando le dicen que las medias, los pantalones y toda la pilcha esta a full y se viene corrección, no les da bola, porque esta diferencia entre precio y valor sigue intacta, de hecho actúa en consecuencia y compra mas, porque por su punto de vista en realidad suma "oportunidad" porque para el no bajo .... esta mas barata todavia!!!!!, y en definitiva en lo que basa su análisis de inversión estos serruchos o correcciones lo tienen sin cuidado ya que trabaja por los números y no por los gráficos..... por el lado del at tenemos todo lo contrario, esto se basa en movimientos anteriores que resultan en un resultado futuro dependiendo la figura en formación, obviamente puede fallar, de hecho no se ha demostrado que un análisis sea mejor o peor que el otro, es una cuestión de gustos o de posibilidades de aprender, obvio que un buen at es tan complicado de aprender que no todos llegan al sumus, pero con pocos parámetros se puede tener una visión medianamente aceptable hablando también de un método que se respete a rajatabla, en cambio para hacer un buen AF realmente tenes que saber, interpretar un balance y para eso un extenso y muy buen conocimiento contable, para que ningun parametro quede descuidado y pueda ser una mala señal, de hecho creo que para saber bien donde se esta parado hay que morfarse como cuatro anuales como mínimo y ver la evolución, y eso querramos o no, es un laburito importante, por lo tanto y para no alargarla mas, que cada uno saque las conclusiones, que todos desde su lugar hagan el aporte que consideren conveniente, que se pueda generar un debate, pero jamás traten de convencer a un at que es mejor que un af o viceversa, porque desde mi punto de vista para ambas fracciones, como no tienen la posta posta (aunque si una gran convicción interna) se trata para el que los lee y pueda llegar a seguir de una coincidencia de conclusiones o también porque no..... una simple cuestión de fe !!!! un saludo desde el sur......... Y QUE VA A PASAR MAÑANA ??

[Tanque]

Roque vos te ensartaste en celu solo por el pimentero ?
Pregunto porque en ese tópic hay material para hacer dulce de foristas que en un abrir y cerrar de ojos desaparecieron .

[Roque Feler]

.....
Pero lo que los convierte en chantas del AF, es que ante cualquier critica te dicen (ex post), que ellos bajaron el costo tomando caución cuando estaba abajo, y lanzando cuando estaba arriba, (eso se olvidaron de postearlo, y si les decis algo al respecto, te dicen que no laburan para vos). Entonces no se puede discutir, porque siempre te salen por izquierda.

.......

Saludos

Esa es una discución que tuve con cierto personaje, luego acusado de robo y defraudación, cuando todavía formaba parte del top six de este foro. Yo le cuestionaba que no podía pasarse todo los días diciendo que estaba all in en cresud mientras a contramano lanzaba lotes, y tal cual como decís vos me contestó:

Y disculpa vos queres que no sólo se te comenté todo lo que se postea de buena fe y se fundamenta con nuestro patrimonio pagando papeles, también queres que te avisemos en tiempo real cuando doy lotes? No te queres cepillar a mi señora que está buena también?

[dabalanso]

Baja, discuten. Sube, discuten.
Baja, los que hacen AT son astrólogos. Sube los AF tardan en que el mercado de valor.
Cada vez más delirante este tópico.
La conclusión es que los chapuceros terminan alejando a la gente que suma conceptos interesantes para ambos análisis. Los que son más virtuosos deberían utilizar ese virtuosismo del que se jactan para ignorar estupideces.

[fabio]

No,caí en las redes de un delincuente. Y fué una de las veces que quise volar solo.

Yo no tengo la suerte de ser perfecto y andar interpelando foristas como hacés vos.

yo tampoco soy perfecto, y no te interpele, si querías no respondías y listo.

[Roque Feler]

en celulosa, que las terminaste quemando la semana pasada en 14,80, me parece que te leí que entraste en 24,00, siguiendo el foro

No,caí en las redes de un delincuente. Y fué una de las veces que quise volar solo.

Yo no tengo la suerte de ser perfecto y andar interpelando foristas como hacés vos.

[fabio]

Mike22, gracias por tomarte tanto tiempo en comentar mis citas y tratar de aconsejarme. Fijate vos, te dije aconsejarme, con lo cual si tendría que hacerte caso literalmente tampoco tendría que escucharte.

Pero te leo y trato de sacarle alguna enseñanza a tu posteo.

Yo todo lo que he ganado en la bolsa ha sido fundamentalmente gracias a mi "habilidad" para detectar y diferenciar a los foristas chantas de los valiosos. Partiendo del reconocimiento de mi incapacidad desarrollé el arte de separar la paja del trigo y quedarme con los granos. Hasta ahora me ha ido bien, salvo en algunos momentos de debilidad donde me creí que ya había aprendido demasiado y que podía volar solo.

No tengo problemas de ego ni remotamente de soberbia, se cuales son mis limitaciones y las asumo sin complejos.

Gracias nuevamente.

en celulosa, que las terminaste quemando la semana pasada en 14,80, me parece que te leí que entraste en 24,00, siguiendo el foro

[burzatil]

"La Argentina venderá carne, pollo, mariscos y vino en China a través de Alibaba"

[pipioeste22]

Roque, Vos lo que tenes que hacer es lo sgte

Mike22, gracias por tomarte tanto tiempo en comentar mis citas y tratar de aconsejarme. Fijate vos, te dije aconsejarme, con lo cual si tendría que hacerte caso literalmente tampoco tendría que escucharte.

Pero te leo y trato de sacarle alguna enseñanza a tu posteo.

Yo todo lo que he ganado en la bolsa ha sido fundamentalmente gracias a mi "habilidad" para detectar y diferenciar a los foristas chantas de los valiosos. Partiendo del reconocimiento de mi incapacidad desarrollé el arte de separar la paja del trigo y quedarme con los granos. Hasta ahora me ha ido bien, salvo en algunos momentos de debilidad donde me creí que ya había aprendido demasiado y que podía volar solo.

No tengo problemas de ego ni remotamente de soberbia, se cuales son mis limitaciones y las asumo sin complejos.

Gracias nuevamente.

[berna]

Buen volument hoy

[dabalanso]

Linnnndo cierre, justo a tiempo... lamentablemente tiene pinta de seguir boludeando unos días más, pero me gusta esta tensa calma, si es que hay un tsumami esperando...

Yo creo que esta semana van a empezar a querer pagar el balance...

[Mike22]

Mike22, gracias por tomarte tanto tiempo en comentar mis citas y tratar de aconsejarme. Fijate vos, te dije aconsejarme, con lo cual si tendría que hacerte caso literalmente tampoco tendría que escucharte.

Entendiste a la perfección