COME Sociedad Comercial del Plata
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
Quique coincido con vos en todo lo que pusiste y tambien me preocupa CGC, maxime teniendo en cuenta que se encuentra muy endeudada. Sin embargo, en los ultimos 45 días cancelo ON en forma anticipada. Los ingresos de CGC deberían incrementarse...
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
Quique1980 escribió:Te agradezco tu respuesta. Es muy bueno tu análisis Celes.
Faltó agregar que Metrotel emitió fianza a favor de Cerro Negro por $14 millones en octubre de 2016 para garantizar obligaciones con el COMAFI.
Acabo de leer completo el balance de Pranay. El resultado operativo fue de -185 millones.
En indemnizaciones laborales gastó 77 millones, cuestión no menor y tiene reservados otros 22 millones (calculo los que aún no arreglaron). Despidió cerca de 150 personas sobre un plantel de casi 1000.
En remuneraciones y cargas sociales gastó 525 millones y en gas, luz y agua 254 millones. O sea este último rubro es clave.
Hay aspectos que permiten pensar en un futuro un poco mejor:
1) el rubro remuneraciones y cargas sociales debería disminuir relativamente en los costos dado que tiene 150 trabajadores menos.
2) en 2017 no debería pegar tan fuerte en los resultados la suba exponencial de agua, luz y gas que se verificó en 2016.
3) la empresa está en plena reconversión tecnológica. Se cayeron plantas de Cerámicas San Lorenzo y podría absorber parte de una suma de la demanda.
4) tranquilamente la facturación puede crecer un +40% si la construcción tiene un gran año. +20/25% es por inflación y el resto puede ser por crecimiento genuino (hoy veo como improbable un +40% pero un +30% es factible).
2018 puede ser bueno. Alcanza con que 2017 no sea tan horrible como el 2016 para no joder el resultado de las otras sociedades.
No debemos olvidar que a Cerro Negro le anotaron una ganancia ficticia por revalorización de la empresa de casi 600 palos en 2015, a poco de comprarla.
Insisto, a mi me preocupa más CGC que Cerro Negro y a esta última le veo mucho potencial.
Saludos
gracias sr quique.... muy profesional.
-
Quique1980
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- Registrado: Mar Abr 14, 2015 10:34 am
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
Celes escribió:El punto 2 es una verdad a medias... el año pasado se cansó de revaluar todos sus activos: Metrotel, Pranay. los pozos comprados a PESA... todo está a valores actuales. Las 500 Ha. del Delta pueden valer mucha plata... o nada. Depende de un puente que es muy pero muy difícil que se apruebe. El parque no vale nada, porque no gana plata.
No creo que gane plata con Cerro Negro. El balance fue muy malo. Una caída del 20% en la venta de cerámicos no puede generar una pérdida operativa del 12% de sus ventas. Supongamos que en lugar de haber vendido 1600 palos hubiera vendido 2200 palos, que la utilidad bruta en lugar de haber sido del 11,5% fuera del 14%... hubiera traído 300 millones de pesos de utilidad bruta. Los gastos administrativos y comerciales alcanzaron a 371 millones de pesos (supongamos que se mantienen estables, aunque los deberían aumentar ante el mayor nivel de venta). Así y todo hubiera perdido 70 millones de pesos mas los 50 millones de pesos de intereses (dejo afuera la diferencia de cambio). Aún en ese escenario hipotético, con ventas un 38% superiores y una utilidad bruta un 30% superior... hubiera perdido 120 millones de pesos.
Vendió en el 2016 poco mas de 1600 palos... Cuanto pueden aumentar las ventas en el 2017? un 50%... seguiría perdiendo plata. Todos hablan de que la construcción tendrá un gran año en el 2017. Pero nadie pone eso en números. Perdió 287 millones de pesos. 77 millones podemos entender que al ser indemnizaciones son no recurrentes... pero 210 millones son reales... es casi el 14% de la venta. Va a ser muy difícil revertir esto, y de hecho en noviembre tuvieron que tomar nueva deuda y prendar acciones. Si llega a haber una devaluación va a sufrir y mucho... ya que la deuda en moneda extrajera asciende a $280 millones. Cada punto de devaluación le genera una pérdida cambiaria de 2,4 millones de pesos.
Otro punto a tener en cuenta, es que hace 4 años (desde el 2013 inclusive) que no gana plata. Y es difícil defender que en ninguno de esos 4 años el consumo estuvo bien.
Y para terminar el costo financiero es muy elevado: Nápoli le presta al 34% en caución con vencimiento semanal. El ICBC le presta al 29%...
Te agradezco tu respuesta. Es muy bueno tu análisis Celes.
Faltó agregar que Metrotel emitió fianza a favor de Cerro Negro por $14 millones en octubre de 2016 para garantizar obligaciones con el COMAFI.
Acabo de leer completo el balance de Pranay. El resultado operativo fue de -185 millones.
En indemnizaciones laborales gastó 77 millones, cuestión no menor y tiene reservados otros 22 millones (calculo los que aún no arreglaron). Despidió cerca de 150 personas sobre un plantel de casi 1000.
En remuneraciones y cargas sociales gastó 525 millones y en gas, luz y agua 254 millones. O sea este último rubro es clave.
Hay aspectos que permiten pensar en un futuro un poco mejor:
1) el rubro remuneraciones y cargas sociales debería disminuir relativamente en los costos dado que tiene 150 trabajadores menos.
2) en 2017 no debería pegar tan fuerte en los resultados la suba exponencial de agua, luz y gas que se verificó en 2016.
3) la empresa está en plena reconversión tecnológica. Se cayeron plantas de Cerámicas San Lorenzo y podría absorber parte de una suma de la demanda.
4) tranquilamente la facturación puede crecer un +40% si la construcción tiene un gran año. +20/25% es por inflación y el resto puede ser por crecimiento genuino (hoy veo como improbable un +40% pero un +30% es factible).
2018 puede ser bueno. Alcanza con que 2017 no sea tan horrible como el 2016 para no joder el resultado de las otras sociedades.
No debemos olvidar que a Cerro Negro le anotaron una ganancia ficticia por revalorización de la empresa de casi 600 palos en 2015, a poco de comprarla.
Insisto, a mi me preocupa más CGC que Cerro Negro y a esta última le veo mucho potencial.
Saludos
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
Beats escribió:Extrangulacion de volumen a estos valores....![]()
Cerramos arriba de 3,20![]()
El oráculo de patricios me dijo 3.25... Veremos si es de confiar
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
Citizen escribió:el papel estuvo 36 minutos sin negociarse,,,la frena el 035?..que manera de delirar muchachos...
Extrangulacion de volumen a estos valores....
Cerramos arriba de 3,20
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
el papel estuvo 36 minutos sin negociarse
,,,la frena el 035?..que manera de delirar muchachos...
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
anda mal la basofia verguenza de I0L??? porque la ultima operacion me aparece 13:07
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
Jean Claude escribió:Chango, no levantes la perdiz!!!!
Mientras los gordos sigan regalando sus acciones, nosotros se las compramos.
Después cuando se den cuenta y quieran comprar, se las vendemos a $ 5,50
Y si vamos por objetivos de corto plazo, superar los 3,30.
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Jean Claude
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- Registrado: Jue Nov 10, 2016 6:23 pm
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
chango salteño escribió: A VER CUANTOS REGALAN PAPELES a $ 3.20 HOY, digo regalan porque VALES $5.50!!!
Chango, no levantes la perdiz!!!!
Mientras los gordos sigan regalando sus acciones, nosotros se las compramos.
Después cuando se den cuenta y quieran comprar, se las vendemos a $ 5,50
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
edubra escribió:Amigo. Parece que no quieres que suba.
Casualmente a comienzos de 2013 estaba rondando los $ 0,50 y con todos estos años de pérdida hoy está arriba de $ 3,00.
Explícame porque subió con balances malos y en convocatoria de acreedores.
Si no tienes buenas respuestas, por favor deja de plantar lechuga.
Realmente la acción en inicios de 2013 estaba en 0,11usd y ahora esta en 0,19usd. así que subió
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accionhijo
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Re: COME Sociedad Comercial del Plata
edubra escribió:Amigo. Parece que no quieres que suba.
Casualmente a comienzos de 2013 estaba rondando los $ 0,50 y con todos estos años de pérdida hoy está arriba de $ 3,00.
Explícame porque subió con balances malos y en convocatoria de acreedores.
Si no tienes buenas respuestas, por favor deja de plantar lechuga.
ya sabemos que sube ..... es cuestion de comprar nada mas
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
Celes escribió:Perdio plata en el 2013. El 2014. El 2015 y el 2016. No tengo datos para los años anteriores... no es una empresa que tuvo un mal año.
Amigo. Parece que no quieres que suba.
Casualmente a comienzos de 2013 estaba rondando los $ 0,50 y con todos estos años de pérdida hoy está arriba de $ 3,00.
Explícame porque subió con balances malos y en convocatoria de acreedores.
Si no tienes buenas respuestas, por favor deja de plantar lechuga.
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
otra cosa, no subestimen la necesidad habitacional que hay en este pais..los alquileres tienen ahoracados a todos, y todos quieren su casa propia...te agarra con un mercado infladisimo en dolares, es cierto, pero la necesidad es tremenda...donde la gente pueda ver que puede sacar un credito con cuotas de UN ALQUILER,,,se van de cabeza a la casa propia...y eso es mucha guita, mucho mercado, hay una crisis habitacional enorme...
Me consultaron al pasar hoy mismo varias personas que escucharon en las noticias lo del credito y demas...y otro ejemplo el gobernador de mi provincia salio a decir hoy que quiere destinar tierras fiscales a quienes saquen el credito etc solo a modo de ejemplo y para que veamos que es un tema que esta en boca de todos...y que ojala cambie el paradigma...basta del plasma, gasten la guita en ladrillos...
Me consultaron al pasar hoy mismo varias personas que escucharon en las noticias lo del credito y demas...y otro ejemplo el gobernador de mi provincia salio a decir hoy que quiere destinar tierras fiscales a quienes saquen el credito etc solo a modo de ejemplo y para que veamos que es un tema que esta en boca de todos...y que ojala cambie el paradigma...basta del plasma, gasten la guita en ladrillos...
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chango salteño
- Mensajes: 4211
- Registrado: Vie Feb 05, 2010 8:44 pm
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
A VER CUANTOS REGALAN PAPELES a $ 3.20 HOY, digo regalan porque VALES $5.50!!!
Re: COME Sociedad Comercial del Plata
La cuestion parece que pasa por Cerro Negro...es claro...nadie puede negar en su plan de reestructuracion y en sus margenes de utilidad. La empresa fue adquirida y en el año 2017 se lleva a cabo como política PRINCIPAL el cambio de paradigma en el destino del ahorro de los argentinos...ojala tenga éxito claro, y lleguemos al 20% del PBI....hoy escuche a Gonzalez Fraga, decir que esto empieza en dos semanas, pero que no se apuren, porque no es como el PROCREAR con 40000 cupos, sino que consiste en un cambio de paradigma para los proximos años...en ese panorama,,no resulta atractivo ser una de las empresas mas importantes del rubro a nivel nacional??? no genera expectativas??? cuando la gente comience a dirigir sus ahorros hacia la construccion, no impactara notablmente en el sector?...decir que Cerro Negro no ganara plata es demasiado me parece...lo lamento por Ceramica San Lorenzo que se quedo sin nafta antes...Pero no es prometedor el futuro???...saliendo del concurso, finalizando un plan de inversion, finalizando el conflicto sindical, disminuyendo la inflacion, consiguiendo financiamiento mas barato, logrando mas eficiencia y margenes de utilidad...Noel es un navo? no es Tabanelli,,,pero Metrotel quien la maneja...eso hablando de LA EMPRESA, Y NO DEL PRECIO..QUE PUEDE PASARSE UN AÑO MAS A 3...
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