HARG Holcim Argentina

[Nadie]

Esto escribí hace 10 días para responderle a un forista que consulta como veíamos a Holcim para este año. Más allá del agradecimiento, no recibí comentarios objetivos con otra mirada. Este fin de semana trascendió que se esperan un 10% de incremento en los volúmenes de venta de empresas vinculadas con materiales para la construcción. En mi opinión Holcim es una muy buena empresa, pero a estos precios y en este contexto, parecería habérsele acabado el margen de seguridad. Eso no quita que pueda seguir subiendo, pero el riesgo de entrada para quien paga estos precios es mayor. Saludos y buenas inversiones

Gracias por el análisis. Coincido completamente. Para mí por expectativas seguirá subiendo, pero para los que invierten, no parece ser una opción, al tener margen de seguridad negativo.

Creo que si uno quiere tener acciones que capten las buenas nuevas respecto al incremento esperado en la construcción, hay alternativas con mejor margen de seguridad. Por lo pronto la tríada ferr, garo, long. Luego capu, y más indirectamente, ctio, irsa, erar.

[Chulete]

Esto escribí hace 10 días para responderle a un forista que consulta como veíamos a Holcim para este año. Más allá del agradecimiento, no recibí comentarios objetivos con otra mirada. Este fin de semana trascendió que se esperan un 10% de incremento en los volúmenes de venta de empresas vinculadas con materiales para la construcción. En mi opinión Holcim es una muy buena empresa, pero a estos precios y en este contexto, parecería habérsele acabado el margen de seguridad. Eso no quita que pueda seguir subiendo, pero el riesgo de entrada para quien paga estos precios es mayor. Saludos y buenas inversiones

Hola Marcelo,
Se publicaron las cifras de despachos de cemento del mes de Diciembre, lo que representa una merma del 7% respecto al mes anterior y un incremento del 0,9% respecto a Diciembre del 2015. Fue el mejor diciembre de despachos de los ultimos 6 años, alcanzando las 950.644 toneladas, mientras que el total del año significo una baja del 10,7% respecto a 2015.

En 2016 hubo despachos por 10,9 millones de toneladas, versus las 12,2 del 2015. Hubo una clara mejora en los ultimos meses para reducir la caida.
Podemos decir que el 2016 fue el año con menos despachos de cemento desde 2013, mientras que el 2015 fue el pico.

Respecto a Holcim, en el primer semestre de 2016 tuvo un share del mercado del 23%, que en el 3Q16 logro incrementar al 27% (cuando en el 2015 tuvo un 30%). Tambien mejoro su rentabilidad, pasando del 2% al 8,5% en el 3Q16, basicamente por reduccion de deuda en moneda extranjera que le genero menor castigo por diferencia de cambio.

Mirando para adelante, pensando en la fuerte inversion en obra publica en año de elecciones, si estimamos un 2017 de despachos record de cemento de un 20% mas que en 2016, tendriamos unos 13 millones de toneladas. Asumiendo que Holcim logre un 30% de share, serian despachos por 3,9 millones de toneladas a $ 2.200 la tonelada, daria una facturacion anual de unos $ 8.580 millones. Calculando un 8,5% de rentabilidad, serian $ 730 millones o un BPA de $ 2.07, lo que la dejarian con un P/E forward de 18 años.

Me parece importante tener en cuenta este contexto para que cada inversor analice el margen de seguridad que estaria enfrentando. Es el escenario de record historico de despachos, con el maximo share y con el nivel maximo de rentabilidad, pero con un P/E elevado.

Aclaro que no tengo posicion en este papel ni tengo previsto tenerla en los proximos meses. Es una empresa que le tome cariño. La tuve cuando estaba en $ 22 y decidi venderla cuando alcanzo los $ 36 por el mes de Septiembre. Lo escribo para que cada uno tome mayor dimension de donde esta parado y tome la decision que considere mejor. Espero que ayude. Saludos y buenas inversiones.

[bolsamagica]

No con esto soy peor.
Los 1000 eran porque teóricamente haces más de 100 (1000, 200)
Igual sos un tipo generoso respondiendo a la madrugada con tus +100 palos uss........

Creo que están mal tus números...

USD 100.000 al inicio
año 1 al 100%: 200.000
año 2 al 100%: 400.000
año 3 al 100%: 800.000
año 4 al 100%: 1.600.000
año 5 al 100%: 3.200.000
año 6 al 100%: 6.400.000
año 7 al 100%: 12.800.000
año 8 al 100%: 25.600.000
año 9 al 100%: 51.200.000
año 10 al 100%: 102.400.000

Con todo sos así?

[bolsamagica]

Ok, disfrutala.
De mientras, podes pensar si hiciste 100% (minimo) 10 años que rentabilidad y que capital deberias tener.
Mucho mas de 1000 palos verdes.
En fin, abrazo.

Bueno, se cargó la película... otro día la seguimos.

No te olvides de mandarme la dirección así te mango la foto autografiada...

Saludos

[pipioeste22]

Vos comprá Cresud, Erar, Vale, Caputo, Auso y Petrolera Pampa y vamos a ver como terminás el año...

Soy una contradicción caminando Bataille sostenía que la verdad tiene sólo una cara: la de la contradicción violenta...

y CTIO

[bolsamagica]

Tendria que haber una frase que diga, si tuvieras una vida no vendrias a jmin a decir q esta cara (asi fuera cierto)

Hay una frase que me encanta y dice mas o menos así "Puedo jurar que si tuvieras una vida, no estarías hablando de la mía"...

[bolsamagica]

aplicale a 100 mil uss el 100% anual que supuestamente haces anualmente (mas de 100 pero pongamosle) y fijate lo que da......

1000 palos verdes son muchos millones...

[bolsamagica]

Quedate tranquilo que le haces honor a bataille.
Nose si en la parte de la honestidad, en la parte de la contradiccion seguro.

Vos comprá Cresud, Erar, Vale, Caputo, Auso y Petrolera Pampa y vamos a ver como terminás el año...

Soy una contradicción caminando Bataille sostenía que la verdad tiene sólo una cara: la de la contradicción violenta...

[bolsamagica]

Que raro que un tipo que hace semejantes % compuestos dedique tiempo a hablar con un desconocido. Minimo deberias tener 1000 palos verdes con los % que decis tener....

Estoy charlando con vos mientras se carga una película... en un rato me pongo a verla y tengo que dejar de escribir....

Los porcentajes son tales... vos no ganaste lo mismo en el 2016? después te digo que comprar para el 2017.

[bolsamagica]

Hice un porcentaje muy importante (y real) en 2016.
Si me vas a decir que compro para 2017 no me cambies el 20/1/17 como haces tipicamente nada mas te pido.
Recomendaciones escucho todas.

Estoy charlando con vos mientras se carga una película... en un rato me pongo a verla y tengo que dejar de escribir....

Los porcentajes son tales... vos no ganaste lo mismo en el 2016? después te digo que comprar para el 2017.

[bolsamagica]

"En una encuesta efectuada en face salí elegido el mejor inversor del año... no la leíste?"
Si eso no habla de ego....., seguramente hay cierta causalidad entre recomendar/dar volumen/recomendar/dar arriba.
Mas alla de esto, y que tuviste acierto, no quita que seas trader no inversor. Tampoco quita que los porcentajes no sean comprobables y que hayan procederes sumamente dudosos de la etica.
Quizas estas en la fase de mentir un poco a mucha gente (que quizas cada vez sea menos)

A mi ego lo inflás vos escribiendo horas sobre mi... te juro que ni mi mujer me da tanta importancia. La gente me cree cuando escribo... debo ser un tipo creíble.

Lincoln decía "SE PUEDE MENTIR A POCOS , MUCHO TIEMPO SE PUEDE MENTIR A MUCHOS , POCO TIEMPO PERO NO SE PUEDE MENTIR A TODOS , TODO EL TIEMPO" evidentemente si tengo tantos años escribiendo en los foros, y la gente me sigue leyendo, es porque tantas mentiras no debe escribir.

No le pegué con una acción... fueron varias durante los últimos años. Posiblemente sea suerte.

En una encuesta efectuada en face salí elegido el mejor inversor del año... no la leíste?

[bolsamagica]

Como sos abogado y siempre apelas a la prueba documental te diria que no hables de porcentajes sino podes arrojar prueba documental, ya que resultan sumamente dudosos.
Aun asumiendo que fueran ciertos, no quitan que tengas contradicciones discursivas en bolsas fuertisimas y procedimientos que desde la optica de la etica, minimo, son sumamente dudosos.
Que raro que estes hasta la 1 am aca porq estoy yo...., tambien sere importante para vos (aunq aparentemente pensas que soy otra persona)

1000% en el año fue solamente en el 2009. Ya te expliqué cuales fueron los porcentajes del 2015 y del 2016. Que hago posteando a la madrugada en Minetti? Buffet se sienta a tomar una coca y a mirar televisión en Omaha. Yo estoy haciendo sociales con una persona para la que soy muy importante. Es mi costado humano... no solamente intercambio ideas con gente interesante.

[bolsamagica]

Esta pregunta sigue sin respuesta.
1) los porcentajes probablmente no sean tales
2) Que queres inflar tu ego en los foros es mi tesis mas fuerte para que estes a la 1 am diciendo si jmin esta tan inflada (cuando ya erraron los margenes)

Igual, si haces 1000% x año, y sos el sucesor de buffet, para que perdes tiempo a la madrugada posteando en minetti? otra cosa rara....

[bolsamagica]

Si solo puede chequear tu flia no vivas exponiendo porcentajes que los demas no pueden comprabar. Pura alharaca. Seguramente persigue algun beneficio, sea inflar tu ego (lo que freud denomina el deseo de ser grande uno de los dos motivos psiquicos peramenentes en el ser humano), o algun otro (ayudar a que te crean cuando inflas)
Lo del facebook ya te dije nose a quien te referis. Mas alla de eso te pido pruebas que te escribi antes por face (si te leo en merval inversiones las notirecomendaciones que das)
Lo de 9 de cada 10 te diria que lo chequees. Seguramente esos que pensas q son uno son bastante mas, y el concepto no es agradacer. Por otro lado los 9 que te agradecen (otra estadistica con tanta comprobabilidad como el 300% de supuesta rentabilidad) a lo mejor empiezan ayer y tienen muy poca idea y ven que le pegan con una accion que ayudan a inflar.
Por ultimo, en una encuesta anonima estoy seguro que esta muy lejos de 9 que agradecen y 1 que dice otro tipo de cosas.

No te pongas nervioso... esta discusión eterna y por los mismos temas, la hemos tenido varias veces en Face. Vuelvo a repetirte para que lo entiendas 9 de cada 10 tipos agradece. Es un buen porcentaje...

Todos nos contradecimos, Gandhi sostenía que no eran contradicciones, sino evoluciones del pensamiento... Y con respecto a las comprobaciones, con que lo haga mi familia, me alcanza. Se lo que gano y lo que dejo de ganar.

Seguimos discutiendo sobre mi... Que yo esto, que yo lo otro, que yo dije, que yo no dije, que yo, yo, yo... Al final voy a pensar que soy una persona importante en tu vida. Es raro que alguien te tenga tan presente.

[bolsamagica]

Igual, si haces 1000% x año, y sos el sucesor de buffet, para que perdes tiempo a la madrugada posteando en minetti? otra cosa rara....

Es un lindo porcentaje 190% no? y eso que la tercera parte está en bonos... imaginate si no. Hubiéramos llegado al 300% con un Merval subiendo un 40%. Y en el 2015 también tuve casi un 200% gracias a Mirgor.

Esperemos que este 2017 nos permita repetir...

Ahora mirá la importancia que nos da el mercado que nos permite "inflar" varios papeles...