HARG Holcim Argentina

[bolsamagica]

"Compré PBR desde los 30 hasta los 20 mangos. Vale a 25 pesos. Cresud a 14 mangos. Celulosa a 10 mangos. Los bancos de Brasil cuando estaban regalados. Auso a 25 mangos. Ceco a 4 mangos. "
Compras todo siempre bien...., seguro vendiste en maximos tambien...., en fin...

Voy por los foros diciendo que compro papeles que no compro... y después suben. Debo ser medio tarado.

Jamás pagué CADO en 8 mangos. Si pagué CELU en menos de 12 y pagué Cres en la zona de 14 o 15. Si me querés creer, bien por vos. Sino, es tu problema. Si digo que compro, lo hago. Si digo que vendo, también lo hago.

No voy a hacer un mea culpa, ya que no me siento culpable de nada... puedo estar en lo cierto, o errado, pero mi dinero está detrás de mis opiniones. Si mi mujer y mis hijos no me reclaman nada, el resto no tiene ningún derecho a hacerlo. Mi nivel de soberbia me permite cambiar de opinión, una y cien veces. Es una cuestión de honestidad intelectual.

Compré PBR desde los 30 hasta los 20 mangos. Vale a 25 pesos. Cresud a 14 mangos. Celulosa a 10 mangos. Los bancos de Brasil cuando estaban regalados. Auso a 25 mangos. Ceco a 4 mangos. Fue un muy buen año... y está todo escrito. 191% año contra año teniendo una tercera parte de mi cartera en DICA/DIA0 y BPLD.

[bolsamagica]

De todo lo que mencionaste me quedo con esta parte:
"Seguramente tengo muchas inconsistencias, pero suelen decirme que son mayores los aportes que los yerros... No leí jamás a nadie decir que le aportaste algo a su vida, debe ser difícil de aceptar."
Muchas veces aqui hablas como si eso no fuera asi "compre celu en 12, cado en 8, cres en 14" (todo incomprobable, aun con los mensajes), y jamas te leemos con mea culpa de tus analisis, asi te lo diga el presidente, opinaste livianamente.
No apunto a salvarle la vida a nadie, igualmente. Tampoco empomo a nadie.

Ya te lo expliqué en face, pero te cuesta entenderlo.

1) Siderar, trajo un tremendo trimestre en México (el tercero, ya el segundo fue extraordinario que es cuando comencé a comprar). Si fuera por el negocio local o por la posibilidad de colocar acero en el mundo no invertiría. Existe un fenomenal sobrestock provocado por China. Pero México está tirando. Yo no compré en 6, pero si lo hice en 7 y seguí pagando. Puedo algo no gustarme y cambiar de opinión cuando aparece algo que me obligue a repensar... de lo contrario sería un idiota. Entre los 7 y los 9 hay menos de un 30%, con una inflación de casi el 40%.

2) Lo de Cresud lo inventaste... ya te lo dije, está todo registrado.

3) Lo de CECO y las turbinas, si hablo con el Presidente de la empresa y me dice que en un lapso de 4 años tienen que cambiar casi todas las máquinas. Y me describe el parque del modo en que lo hizo, sería un imbécil si no le hiciera caso. Jamás dije que las máquinas estuvieran fenómeno, pero el tipo me describió una realidad mucho mas seria.

4) También reconocí que el tercer trimestre de Holcim fue muy bueno, mucho mejor de lo que esperaba...

Seguramente tengo muchas inconsistencias, pero suelen decirme que son mayores los aportes que los yerros... No leí jamás a nadie decir que le aportaste algo a su vida, debe ser difícil de aceptar.

Y dejemos la prédica para los curas o los pastores, no llego a tanto.

[bolsamagica]

Si, independientemente de que algunos analisis que hagan puedas estar buenos, jamas te reconocen esas cosas el grupito (los cambios de opicion, errpres fuertes, opiniones superficiales).
En cambio de hacer eso, cada tanto optan por decir que todos los que mencionamos esto somos el mismo....

Lo de minetti como mucho 5% siendo géneroso decía panza digo ..., el siguiente vino con 8%, así analizan y matan a una empresa, con una foto, análisis superficiales, livianitos , para programa de radio, ni hablemos de casado, taso una hectáreas de campo en 900 dólares, hace años que no andan por el interior, no existen más hace años esos valores, el país es un poco mas amplio que lo que ven

[fabio]

Lo de minetti como mucho 5% siendo géneroso decía panza digo ..., el siguiente vino con 8%, así analizan y matan a una empresa, con una foto, análisis superficiales, livianitos , para programa de radio, ni hablemos de casado, taso una hectáreas de campo en 900 dólares, hace años que no andan por el interior, no existen más hace años esos valores, el país es un poco mas amplio que lo que ven

[bolsamagica]

Tendria que buscar meses para atras en face, y como alli si podes borrar (cosa que aqui hasta donde se no), quizas lo hayas hecho.
Independientemente de esto, quien te lee (aqui como celes, o face como ****), sabra de multiples inconsistencias (ej: que quien compraba erar sin mirar el ciclo del acero mundial cometia un grave error en 6 pesos y comprando en 9, esto de cresud, ceco y las turbinas, entre varios ejemplos mas), entre varios mas.
Seguramente mucha gente reparo en esto y no lo dice.
Igualmente, se puede cambiar de opinion, pero ciertamente cambios tan fuertes harian pensar que no se analizo exhaustivamente (incluso dijeron que el margen de jmin 5% era muy optimista y fue mas).
En fin. Igualmente, leer tus opiniones como las de todos aportan. Solo creo que hay que tratar de hacer mas lo que se predica.

No me recuerdes... traé el posteo. Por deformación profesional, cada vez que digo algo traigo el mensaje. Estás siendo inconsistente. Me dijiste que no creías que había comprado a 14 mangos, y te traje el posteo con la fecha. Así suelo trabajar...

No digas lo que dije o dejé de decir, copia el mensaje y listo... yo no recuerdo haber hablado de Cresud antes de comprar. De hecho mi primer mensaje es del 3 de mayo del año pasado.

Insisto, no me ensucies... cerrame la boca. Estás quedando como un mentiroso... y es feo.

[bolsamagica]

En vez de recordarte el comentario que hiciste pocos dias antes de eso (que tendria que buscar en face ya que fue hace muchos meses), te he visto comentar sin analizar. En algunos casos dijiste "balance horrible", luego de lo cual dijiste que solo habias visto numero final (lo recuerdo en 3 ocasiones)
No me interesa ensuciarte mariano, comparto bastante de tu opinion jmin, cres, y en algunas mas (en otras no).
Lo que no me gusta es que criticas la inconsistencia de otros a veces, y tenes contradicciones muy fuertes.
Aparentemente comprabas cresud cuando era una empresa que segun vos mismo, no era la mejor de las agro (lo cual denota otro desconocimiento, ya que en cresud el agro local es un porcentaje minoraritario del revenue).

1) La gente no compraba Cresud, de hecho cuando comencé a comprarla operaba menos de 50.000 papeles por semana (menos de 150.000 pesos por día). Así que mal pude haber criticado lo que no existía. Desde que comenzamos a comprar, pasó a operar mas de 1 millón de papeles por semana.
2) De Agro había salido hacía mucho tiempo... y la verdad no hay muchas empresas agropecuarias en el mercado. Menos que me gustaran.
3) Comencé a analizar Cresud a fines de abril... jamás critico lo que no analizo.

http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=CRES

Vuelvo a insistir... comencé a comprar a principios de enero con el papel a 14 mangos. Y hablar de "empresa agropecuaria" es minimizar un negocio mucho mas grande.

No me trates de ensuciar... está todo escrito.

[bolsamagica]

Te consulto: tu comentario pocos dias antes en merval inversiones, que porque la gente compraba cresud si habian mejores empresas agropecuarias, lo hiciste desde el desconocimiento?

Estás equivocado... de hecho andá al tópic de Cresud y verás cuando comencé a comprar. No tenés que dudar, tenés que corroborar lo que digo y hacerme quedar como un mentiroso... o no ensuciarme gratuitamente y pedir disculpas.

http://foro.ravaonline.com/foro3/viewto ... A#p3361298

Re: CRES Cresud
Mensajepor Celes » Jue May 05, 2016 5:25 pm

Estoy comprando a dos manos...

Re: CRES Cresud
Mensajepor Celes » Jue May 05, 2016 8:11 pm

pipioeste22 escribió:
Hola Mariano.
Porq le tenes tanta fe a esta. Tuviste analizando el balance? Gracias

Porque creo que puede andar muy bien una vez despeje algunos temores que hay sobre el Holding israelí que compró Irsa...

[Nadie]

Ja ja, si fuera así, los economistas serían los que más ganan en la bolsa y ya ves que no es así,

Coincido con eso. La mayoría tiene miedo de comprar hasta un título público en dólares con TIR de 15 - 20% como lo era la del RO15 en su momento.

[fabio]

? yo no le explique como ganar dinero a nadie acá. Entre por curiosidad para analizarla y ver si comprar o no, pregunté para ver si algún comprado me tiraba un centro... pero hubo un ruido de tumba, nadie conocía en lo que estaban comprados. El único que respondió se equivocó en algo tan básico y objetivo como la capitalización bursatil, que te la da Bolsar. La analice y me pareció cara. Lo expuse bien: que para mi no era una inversión segura. Muchos ******* insultaron. Fin de la historia.

fabio a vos no te vamos a dar clases de finanzas, primero arrancariamos por el secundarIo: biología, lengua, matemática...

Ja ja, si fuera así, los economistas serían los que más ganan en la bolsa y ya ves que no es así,

[bolsamagica]

Mariano, recuerdo haberte leido en facebook que porque compraban cresud, si habian mejores empresas agropecuarias cuando estaba 14...., mas alla que comparto con vos que minetti no tiene margen de seguridad (lo que no quita que pueda seguir subiendo), dudo un poco de tu numero de compra o cambio de criterio en dicha empresa (a la cual si veo barata)

Fabio, sos un tipo inteligente. Leé cuando comencé a escribir en Cresud, fue el 3 de mayo del 2016. El 5 de mayo puse que estaba comprando a dos manos. Me llevé cientos de miles de papeles entre 15,5 y 13,8 mangos arbitrando las Mirgor vendidas a 1400 pesos. Si puedo decir que compré Cresud en mínimos... y después volví a pagar en 17 en 21 y en 26 y 27 pesos un 20/30% de la tenencia. Lancé en dos ejercicios bases que no se ejercieron. Para mi si fue una excelente inversión. Mi promedio de compra descontando los 2 ejercicios está en $15,5, el papel hoy cuesta $26,6. Es un 70% en 7 meses... 70% sobre los 180% que llevaba Mirgor durante el 2016 (cerró el 2015 a 500 mangos).

Está claro cuando vendí Mirgor, está claro cuando compré Cresud... Nunca me gustó mentir en un foro, banqué Mirgor cuando muchos me hablaban del costo de oportunidad, de que era una momia. Me tomaban en joda cuando decía en serio que era un inversor de largo plazo... tuve ese papel 8 años con un promedio de compra de 60 pesos mas caución.

No va a ser la primera vez que una acción supera en rendimiento la que estoy invertido... ni va a ser la última. No soy envidioso. Puedo ver subir otros papeles sin sentir absolutamente nada... Lo único que me interesa es ver crecer mi comitente.

En el mercado todo llega... si invertís por fundamentos y a plazos razonables, el mercado te hace ganar mucha plata. La mayoría tiene la necesidad de ir saltando de empresa en empresa intentando enriquecer agentes de bolsa.

Te estás equivocando con respecto a los tipos que compraron Cresud conmigo, realmente juegan en otra liga...

[fabio]

No me gusta YPF. No compro lo que no me gusta. Es una empresa absolutamente subadministrada. El mercado suele pagar boludeces, yo no. Hace un año y pico que descanso en títulos públicos con un tercio de la cartera. El resto hoy: Cresud. Vale. Auso. Petrolera Pampa. Erar, Irsa y Caputo. Estuve pagando algo de Ctio. Estas son mis acciones para el 2017.

Yo tengo 50% en títulos, vale No me anime hace un mes, nose porque y sigue estando barata, Ypf coincido, pero tiene una gran ventaja, tiene volumen, hiciste la diferencia y salis , cosa que voy hacer en unos meses, y después veré, alguna siempre queda barata

[Nadie]

Ja ja, por dios, esos días aparecieron todos a explicarnos como ganar dinero, todos comprados en cresud y varios en mirgor, casi todos empomados, atrevido con permiso nadie rodick el profe ingle rey, todos dando clases, y tienen un papel que vale menose que hace 7 meses, en fin historial mata relato

? yo no le explique como ganar dinero a nadie acá. Entre por curiosidad para analizarla y ver si comprar o no, pregunté para ver si algún comprado me tiraba un centro... pero hubo un ruido de tumba, nadie conocía en lo que estaban comprados. El único que respondió se equivocó en algo tan básico y objetivo como la capitalización bursatil, que te la da Bolsar. La analice y me pareció cara. Lo expuse bien: que para mi no era una inversión segura. Muchos ******* insultaron. Fin de la historia.

fabio a vos no te vamos a dar clases de finanzas, primero arrancariamos por el secundarIo: biología, lengua, matemática...

[fabio]

Fabio, sos un tipo inteligente. Leé cuando comencé a escribir en Cresud, fue el 3 de mayo del 2016. El 5 de mayo puse que estaba comprando a dos manos. Me llevé cientos de miles de papeles entre 15,5 y 13,8 mangos arbitrando las Mirgor vendidas a 1400 pesos. Si puedo decir que compré Cresud en mínimos... y después volví a pagar en 17 en 21 y en 26 y 27 pesos un 20/30% de la tenencia. Lancé en dos ejercicios bases que no se ejercieron. Para mi si fue una excelente inversión. Mi promedio de compra descontando los 2 ejercicios está en $15,5, el papel hoy cuesta $26,6. Es un 70% en 7 meses... 70% sobre los 180% que llevaba Mirgor durante el 2016 (cerró el 2015 a 500 mangos).

Está claro cuando vendí Mirgor, está claro cuando compré Cresud... Nunca me gustó mentir en un foro, banqué Mirgor cuando muchos me hablaban del costo de oportunidad, de que era una momia. Me tomaban en joda cuando decía en serio que era un inversor de largo plazo... tuve ese papel 8 años con un promedio de compra de 60 pesos mas caución.

No va a ser la primera vez que una acción supera en rendimiento la que estoy invertido... ni va a ser la última. No soy envidioso. Puedo ver subir otros papeles sin sentir absolutamente nada... Lo único que me interesa es ver crecer mi comitente.

En el mercado todo llega... si invertís por fundamentos y a plazos razonables, el mercado te hace ganar mucha plata. La mayoría tiene la necesidad de ir saltando de empresa en empresa intentando enriquecer agentes de bolsa.

Te estás equivocando con respecto a los tipos que compraron Cresud conmigo, realmente juegan en otra liga...

No me tenes que explicar nada a mi, yo te leo siempre, siempre decis cuando compras y vendes, y no vendes humo con tal y Está operación, que no te siga no quiere decir que no te tenga en cuenta, además yo lo tomo con mucho humor la mayoría de las cosas, es solo dinero, te aclaró no se de fundamentos, pero la ola se viene por ypf este año, yo fui recortando agrometal Minetti y todas las celulosa y fui llevando hace una semana, no creó, estoy seguro que va ser la acción del primer semestre, después tal vez hay que descansar en títulos públicos. Saludos

[davinci]

Mi comitente dice hace años que estás totalmente confundido... Ese fundamentalismo que mencionás es el que me permitió dejar de laburar a los 45 años.

en mi caso reconozco que no labure nunca.. siempre vivi de mis hobbys y de arriba.. pero si veraneara en Claromeco... me pongo a laburar..

[davinci]

Mi comitente dice hace años que estás totalmente confundido... Ese fundamentalismo que mencionás es el que me permitió dejar de laburar a los 45 años.

haces el ridiculo..