CRES Cresud

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Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Dom Dic 18, 2016 3:37 pm

HerrX escribió:Si, y tuve varios tambien y los recomende. Pero la mayoria fueron empresas micro sin volumen, imposible para concentrar en posiciones grandes, vos tambien lo sabes. Cresud en este periodo rindio arriba de la mayoria de todos los indices que se te ocurran, para mi es mas que suficiente. Para la segunda etapa, va a haber que esperar... la verdad si hubieran votado Solares el viernes, hubiera empezado otro ciclo alcista ya.

Ahora, no queda mas que esperar, no existen las inversiones lineales.

Los drivers futuros, ya se hablaron, pero los repito:

Micro (Cresud):

1 - Aprobacion Solares o Chacarita
2 - Trimestrales positivos por operaciones recurrentes
3 - Venta CLAL o Cellcom + desapalancamiento IDB
4 - Venta de propiedades
5 - Inicio de cobertura o recomendacion de analistas externos

Macro:

1 - Retomar crecimiento local (impulso consumo)
2 - Calificacion Emergente ARG

En mi opinion, esos 7 drivers estan en camino ya, tarde o temprano se va a dar. No tengo problemas para esperarlos y estoy esperando para comprar bastante mas. Los que opinan otra cosa podrian argumentarlo con datos, y en todo caso, shortearla como dije.

Sldos.

Micro

1- Solares olvidate que lo aprueben, aca son muy populistas si no es para construir un comedor infantil gigante, un asilo para gente que vive en la calle, o algo asi no lo van a aprobar en mucho tiempo siempre vas a tener diputados o senadores que porque no les simpatiza el Gobierno de turno o quieren camara o coimas descomunales a hacer populismo, sino fuera asi Solares se hubiera aprobado hace años, no se aprobo y no se aprobará.

2 - Con el Management de CRES olvidate, siempre inventan cosas para que sus balances den perdida para no pagar impuestos ni dividendos a sus accionistas, mañana les aumenta algo las ganancias van a meter una operacion para que de perdida, meten una perdida gigante de desvalorizacion de USD 1.000 Millones porque Maximo Kirchner vive a 500Km del campo de CRES entonces tuvieron que ajustarle la valuacion para abajo generandole perdida, ya nos tiene acostumbrados CRES a meter perdidas para no pagar nunca nada y eso no cambiará porque es politica de la empresa.

3 - Menos empresas = menos negocios = menos ganancias futuras.

4 - Con la FED subiendo las Tasas y el credito llendose a la estratosfera, nadie va a poder sacar credito para comprar propiedades.

5 - Recomiendacion de muchos analistas es señal de venta, cuando los grandes distribuyen, es el famoso vender con la noticia, el AT te lo esta indicando.

Macro

1 - La recesion es fuertisima, llevara por lo menos 4 años darla vuelta, cada vez hay mas desempleo y la suba de Tasa de la FED encarace el credito y sera menos actividad y mas recesion.

2 - Massa grava la renta finaciera adios mercado emergente de aca a 10 años por lo menos.

:abajo: :abajo: :abajo: :abajo:

jmario
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Re: CRES Cresud

Mensajepor jmario » Dom Dic 18, 2016 3:35 pm

HerrX escribió:En serio, estos son los analisis bajistas del foro? Frases hechas, argumentos ad-hominem, etc?

Creo que si la ven para abajo podrian hacerlo mejor, no? Es mas, si realmente vivieran de esto y tuvieran un patrimonio que lo justifique, harian lo que hace Spruce Point... escribirian un short case bien detallado de porque Cresud es puro humo y la shortearian a diestra y siniestra.

Pero creo que les queda grande? Las frases hechas, los graficos son mas faciles. Ojala me equivoque, me encantaria ver un buen analisis bajista justificado... que no lo haya visto todavia, me da mas confianza en la inversion.

Me permito hacerte un comentario. Haces buenos análisis sobre esta empresa y concuerdo con muchos puntos, pero varias veces comentas sobre el bolsillo de quienes opinan menospreciando al pequeño inversor, por lo menos me dá esa sensación. Una de mis actividades es el comercio y le doy tanta importancia al que me compra $10 como al de $1000. Nunca sabes si el de $10 se transforma en uno de $10000 y te elije a vos porque lo trataste bien y no como a un rata que no tenía guita.Te lo digo porque esos comentarios pueden bajarle el valor a tus análisis que realmente son interesantes, dándole un toque de soberbia innecesario discriminando las opiniones de los que no poseemos un capital importante. Creo que las opiniones van mas allá del patrimonio de cada uno y este no debe ser una barrera para postear o debatir.

Chulete
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Chulete » Dom Dic 18, 2016 3:27 pm

HerrX escribió:Si, y tuve varios tambien y los recomende. Pero la mayoria fueron empresas micro sin volumen, imposible para concentrar en posiciones grandes, vos tambien lo sabes. Cresud en este periodo rindio arriba de la mayoria de todos los indices que se te ocurran, para mi es mas que suficiente. Para la segunda etapa, va a haber que esperar... la verdad si hubieran votado Solares el viernes, hubiera empezado otro ciclo alcista ya.

Ahora, no queda mas que esperar, no existen las inversiones lineales.

Los drivers futuros, ya se hablaron, pero los repito:

Micro (Cresud):

1 - Aprobacion Solares o Chacarita
2 - Trimestrales positivos por operaciones recurrentes
3 - Venta CLAL o Cellcom + desapalancamiento IDB
4 - Venta de propiedades
5 - Inicio de cobertura o recomendacion de analistas externos

Macro:

1 - Retomar crecimiento local (impulso consumo)
2 - Calificacion Emergente ARG

En mi opinion, esos 7 drivers estan en camino ya, tarde o temprano se va a dar. No tengo problemas para esperarlos y estoy esperando para comprar bastante mas. Los que opinan otra cosa podrian argumentarlo con datos, y en todo caso, shortearla como dije.

Sldos.

Completamente de acuerdo, salvo en punto 2 de la macro que va a depender de lo que ganan nuestros dirigentes en el congreso con la novela de ganancias y en particular de la renta financiera. Si se llegaran a gravar esas operaciones más el delirio de los inmuebles improductivos, va a ser muy difícil que pasemos de fronterizos a emergentes.

Ojalá el gobierno este a la altura de las circunstancias.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Dom Dic 18, 2016 2:51 pm

HerrX escribió:Si, y tuve varios tambien y los recomende. Pero la mayoria fueron empresas micro sin volumen, imposible para concentrar en posiciones grandes, vos tambien lo sabes. Cresud en este periodo rindio arriba de la mayoria de todos los indices que se te ocurran, para mi es mas que suficiente. Para la segunda etapa, va a haber que esperar... la verdad si hubieran votado Solares el viernes, hubiera empezado otro ciclo alcista ya.

Ahora, no queda mas que esperar, no existen las inversiones lineales.

Los drivers futuros, ya se hablaron, pero los repito:

Micro (Cresud):

1 - Aprobacion Solares o Chacarita
2 - Trimestrales positivos por operaciones recurrentes
3 - Venta CLAL o Cellcom + desapalancamiento IDB
4 - Venta de propiedades
5 - Inicio de cobertura o recomendacion de analistas externos

Macro:

1 - Retomar crecimiento local (impulso consumo)
2 - Calificacion Emergente ARG

En mi opinion, esos 7 drivers estan en camino ya, tarde o temprano se va a dar. No tengo problemas para esperarlos y estoy esperando para comprar bastante mas. Los que opinan otra cosa podrian argumentarlo con datos, y en todo caso, shortearla como dije.

Sldos.

En eso tenes toda la razón

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Dom Dic 18, 2016 2:31 pm

fabio escribió:Junio eso es pasado y ademas mira 20 papeles que subieron un 100% de junio a hoy , vos también lo sabes saludos

Si, y tuve varios tambien y los recomende. Pero la mayoria fueron empresas micro sin volumen, imposible para concentrar en posiciones grandes, vos tambien lo sabes. Cresud en este periodo rindio arriba de la mayoria de todos los indices que se te ocurran, para mi es mas que suficiente. Para la segunda etapa, va a haber que esperar... la verdad si hubieran votado Solares el viernes, hubiera empezado otro ciclo alcista ya.

Ahora, no queda mas que esperar, no existen las inversiones lineales.

Los drivers futuros, ya se hablaron, pero los repito:

Micro (Cresud):

1 - Aprobacion Solares o Chacarita
2 - Trimestrales positivos por operaciones recurrentes
3 - Venta CLAL o Cellcom + desapalancamiento IDB
4 - Venta de propiedades
5 - Inicio de cobertura o recomendacion de analistas externos

Macro:

1 - Retomar crecimiento local (impulso consumo)
2 - Calificacion Emergente ARG

En mi opinion, esos 7 drivers estan en camino ya, tarde o temprano se va a dar. No tengo problemas para esperarlos y estoy esperando para comprar bastante mas. Los que opinan otra cosa podrian argumentarlo con datos, y en todo caso, shortearla como dije.

Sldos.

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Dom Dic 18, 2016 2:07 pm

HerrX escribió:Gran argumento, ja.

Para empezar, te recomiendo volver a junio, ver el volumen que hacia, ver las recomendaciones que se hicieron en esa epoca, quienes la hicieron, y ver el volumen posterior... tal vez que sea la segunda en ponderacion del M.AR te diga algo.

Junio eso es pasado y ademas mira 20 papeles que subieron un 100% de junio a hoy , vos también lo sabes saludos

Fangulo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fangulo » Dom Dic 18, 2016 1:59 pm

Enlazer84

Comparto su análisis y sus fundamentos argumentados de una manera correcta y educada.
Vengo sosteniendo lo mismo hace más de un mes. Espero que los foristas entiendan que no lo hacemos de mala leche
sino que volcamos nuestros conocimientos y experiencia de mercado, pero fundamentalmente que entiendan que se gana para arriba
pero tambien se gana para abajo : Los puts de galicia por ejemplo ,dieron mucho en diciembre, y van a dar aún más en febrero.

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Dom Dic 18, 2016 1:38 pm

A CRES hasta mediados de Febrero y no se si mas la veo horrorosa.

Se vienen meses muy jodidos de mercado, el MERVAL corrigió a contramano del mundo, el mundo esta en máximos y muy a tope esperando a que un suceso por mas mínimo que sea, una cucaracha entro a Apple y quemo un enchufe, para que se desate una corrección fuerte en USA.

El MERVAL no resistirá una corrección de USA sin caer mas, ahi son 2000-3000 puntos mas abajo por lo menos.

Ni hablar si Massa se llega a salir con la suya y gravan la Bolsa con ganancias ahi tenes 2500 puntos por corrección de USA y unos 3000-4000 puntos adicionales mas por lo de Massa, el MERVAL termina en los 8000 puntos.

CRES esta bajista de largo plazo, esta debajo de la media de 30 y 50 semanal, eso es un horror, ademas quebro una figura de varios meses igual que le paso a CTIO. Pero CRES tiene el agravante que no tiene PER, CTIO por lo menos tiene un PER de 3 o PER de casi 10 tomando solo operativos y nada mas con anuncios de la empresa de 3 super trimestrales por venir que por lo menos le quita muchisimo margen a la baja en caso de apocalipsis burstail.

CRES no tiene PER asi que se maneja por expectativa y por AT, y en esas condiciones puede valer $100 como puede valer $0,01 dependerá del AT, las expectativas y como anden los mercados del mundo, pero al no tener PER desde lo fundamental no tiene piso ni techo, y en epocas bajistas eso es para tener miedo y mucho.

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Dom Dic 18, 2016 1:32 pm

fabio escribió:Es que la banda de mitomanos vino acá, lo único que a esta No la mueven ni con humo

Gran argumento, ja.

Para empezar, te recomiendo volver a junio, ver el volumen que hacia, ver las recomendaciones que se hicieron en esa epoca, quienes la hicieron, y ver el volumen posterior... tal vez que sea la segunda en ponderacion del M.AR te diga algo.

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Dom Dic 18, 2016 1:29 pm

fabio escribió:Llegará a 60.00 ahora en diciembre o hay que seguir esperando?

En serio, estos son los analisis bajistas del foro? Frases hechas, argumentos ad-hominem, etc?

Creo que si la ven para abajo podrian hacerlo mejor, no? Es mas, si realmente vivieran de esto y tuvieran un patrimonio que lo justifique, harian lo que hace Spruce Point... escribirian un short case bien detallado de porque Cresud es puro humo y la shortearian a diestra y siniestra.

Pero creo que les queda grande? Las frases hechas, los graficos son mas faciles. Ojala me equivoque, me encantaria ver un buen analisis bajista justificado... que no lo haya visto todavia, me da mas confianza en la inversion.

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Dom Dic 18, 2016 9:53 am

Yops escribió:Hay varios candidatos para el nabolardi de oro
que repartia chiki1 :mrgreen:

Yogurt, vos tenes la mitad de los numeros, la otra la tiene Atrevido... :mrgreen:

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Dom Dic 18, 2016 9:51 am

fabio escribió:El precio es uno solo el valor puede diferir entre vos y miles, algunos diran 60.00 o 68.00 otros 56.00 y otros 25.00, o algunos 20.00, por eso hay mercado , sino no estaríamos acá, pero si para vos vale más de 30.00 por ejemplo, el lunes te vendo en 29.00

olvidate que no lo entienden.. por mas que lo expliques de mil maneras! si queres hay a 25,xx$ y si te las queres sacar de encima a 25,xx.... .. Esa es la realidad !. . :wink:

Yops
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Yops » Dom Dic 18, 2016 9:35 am

Yops escribió:Hay varios candidatos para el nabolardi de oro
que repartia chiki1 :mrgreen:

Se solicita colaboración de fanáticos, ateos y demás foristas para la elección del ganador y entrega de premios.. :mrgreen:

Yops
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Yops » Dom Dic 18, 2016 9:23 am

Hay varios candidatos para el nabolardi de oro
que repartia chiki1 :mrgreen:

el tabano
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Re: CRES Cresud

Mensajepor el tabano » Dom Dic 18, 2016 8:58 am

Los cojio


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