CRES Cresud

[jesus330]

Esta e Irsa los paper del 2017.

[Nadie]

Venden Adama por varias razones:

3) En los balances de DIC (y en los ojos del mercado) la participacion de ADAMA era valuada en 0 o menos, es decir, por debajo (o igual) al valor del prestamo que tenian con el banco chino. La venta sorprende por la inyeccion de efectivo (230 millones de dolares) por sobre el perdon del prestamo. Este efectivo puede ponerse a trabajar en aumentar participaciones en subsidiarias y/o cancelar prestamos adicionales. Un management como este, por menos del 10% no te pone a trabajar efectivo, asi que espero esos fondos rindan mas de 20 palos anuales.
.

Gracias Iglerey no tenía en mente los intereses del préstamo.

Ayer a la noche hice una pegunta en FdB y la traigo acá:

Cito del balance de Irsa: "En junio 2016, Discount Investment Corporation ha vendido a mercado una participación
de PBC reduciendo su interés en dicha compañía del 76,5% al 64,4%. "

"¿Alguien puede explicarme por qué DIC, y en definitiva EE, vendió más del 10% de la mejor empresa (a mi gusto) que tiene en Israel? y encima por mercado? Si dicen que la torre HSBC vale 2000 palos, entonces solo por la torre HSBC ese 10% vale 200 palos... Y PBC es muchisimo más que la torre HSBC. Alguna explicación?""

HerrX me respondio esto:

"Para comprar mas Shufersal, Nadie. Me parece bien por Shufersal tiene potencial de generar mas ingresos y ganancias, y de PBC ya tiene el control por lejos. Sldos."

Ahora yo pienso:

No había otra forma de aumentar ese 4,3% de Shufersal que no sea vendiendo más del 11% de PBC? Yo me imagino que con todos los activos que tienen allá y acá, o la posibilidad de IRSA de colocar ons, o mediante Bhip, Bacs, o hasta mediante venta por mercado de otra empresa que no sea PBC... podrían haberlo hecho igual. Salvo que tengan el convencimiento de que podrán recuperar el % vendido de PBC sin problemas, y en cambio la opción de comprar Shufersal era una oportunidad difícil de conseguir.

Sobre lo que marqué en negrita, eso es justo lo que pensaba y venía a decir. El efectivo obtenido por la venta de Adama no sería buena idea aplicarlo para ejercer la opción de compra del otro 4,3% de de Shufersal, y además para recomprar las acciones de PBC que vendieron, e incluso aumentar un poco más su participación allí? Alguien le preguntó eso al management?

Sdos

[davinci]

Y en este caso particular no era para tiempo libre. La educación física necesita para darse de infraestructuras adecuadas. Y además es materia curricular. Esto es, el shooping así planteado era una.exclusion y un impedimento para que los jóvenes puedan tener su materia programática. Un absoluto despropósito esto de no buscar la complementariedad

Uh!. ya esta por hoy?

[atrevido]

Cuando se trata de comprar tierras o predios para el shooping los compradores encuentran férreas resistencias en vecinos. Para llegar a un acuerdo los compradores deben dejar que parte de sus tierras sean de esparcimiento u lo que este funcionando sea un área recreativa o deportiva y el resto si darle una utilidad comercial. Cuando quisieron comprar un predio donde trabajo, paso lo mismo. 5 escuelas se quedaban sin hacer educación física si hacían el shooping. El shooping no pudo contra eso. . Por eso la solución es hacer viable ambas necesidades en un acuerdo común sin que lo comercial aniquile lo otro. Que es una necesidad de espacio en tiempo libre.

Y en este caso particular no era para tiempo libre. La educación física necesita para darse de infraestructuras adecuadas. Y además es materia curricular. Esto es, el shooping así planteado era una.exclusion y un impedimento para que los jóvenes puedan tener su materia programática. Un absoluto despropósito esto de no buscar la complementariedad

[el tabano]

Están jugando en el bosque mientras el lobo no está???

[tom78]

Qué lindo q arrancamos.

[atrevido]

Cuando se trata de comprar tierras o predios para el shooping los compradores encuentran férreas resistencias en vecinos. Para llegar a un acuerdo los compradores deben dejar que parte de sus tierras sean de esparcimiento u lo que este funcionando sea un área recreativa o deportiva y el resto si darle una utilidad comercial. Cuando quisieron comprar un predio donde trabajo, paso lo mismo. 5 escuelas se quedaban sin hacer educación física si hacían el shooping. El shooping no pudo contra eso. . Por eso la solución es hacer viable ambas necesidades en un acuerdo común sin que lo comercial aniquile lo otro. Que es una necesidad de espacio en tiempo libre.

[tachica]

por mas que no haya adr, manda baires
vamos por maximos señores

[fabio]

“Fabio” vino con la compra del holding de Israel. Fue una compra enorme y de esa gran cantidad de empresas algunas se decidieron para la venta a los efectos de ir saneando la situación y poder en un plazo determinado aún por verse pero que parece estar por llegar más temprano que tarde poder mostrar resultados positivos en el último renglón del balance. Por ahora los operativos dan positivos como venimos viendo y cada vez mejores. Pero con esta venta y quizás alguna más por venir, (CLAL), la situación estará muy clara y prolija. Es evidente que fue una muy buena oportunidad la compra de estas empresas a un precio, según dicen muchos que han estudiado bien, subvaluado en niveles que pueden llegar a 10 veces. Se pagó 500 millones de dólares por algo que podría tener un valor real de 5,000 millones de dólares. Veremos como sigue pero por el momento parece que EE volvió a demostrar que es un excelente comprador y aún mejor saneador de empresas.

De lo último ni lo dudes, fuma en un cisterna

[atrevido]

Ee es un visionario pragmático. En el informe por el día del inversor que esta en la pagina dice en un gráfico que los ingresos por la delegación israelí en 2016 eran el l equivalente a los últimos cinco años de la delegación Argentina

[Fede_ST]

no entiendo eso "no es el core de ellos", la heredarón? y queman la herencia o la compraron en su momento?

“Fabio” vino con la compra del holding de Israel. Fue una compra enorme y de esa gran cantidad de empresas algunas se decidieron para la venta a los efectos de ir saneando la situación y poder en un plazo determinado aún por verse pero que parece estar por llegar más temprano que tarde poder mostrar resultados positivos en el último renglón del balance. Por ahora los operativos dan positivos como venimos viendo y cada vez mejores. Pero con esta venta y quizás alguna más por venir, (CLAL), la situación estará muy clara y prolija. Es evidente que fue una muy buena oportunidad la compra de estas empresas a un precio, según dicen muchos que han estudiado bien, subvaluado en niveles que pueden llegar a 10 veces. Se pagó 500 millones de dólares por algo que podría tener un valor real de 5,000 millones de dólares. Veremos como sigue pero por el momento parece que EE volvió a demostrar que es un excelente comprador y aún mejor saneador de empresas.

[fabio]

Venden Adama por varias razones:

1) No es el core de ellos. Lo de ellos es consumo y real estate.

2) Si bien Adama es rentable, al no tener mayoria como bien informa Celes, no pueden controlar el pago se dividendos. En el 2015 pagaron USD100M que para Dic significaron USD40M. Estos 40 palos no lograron contrarrestar los fuertes pagos de intereses por la deuda que maneja Dic con ChemChina (con un banco chino mas precisamente) de 1170 millones de dolares. Esta deuda costo 5,45% el año pasado solo de intereses (acarreaba una tasa variable de LIBOR + 4,5%), es decir, unos 64 millones de dolares. Los dividendos no lograron cubrir ni los intereses y DIC tuvo que salir a poner efectivo por la diferencia.

3) En los balances de DIC (y en los ojos del mercado) la participacion de ADAMA era valuada en 0 o menos, es decir, por debajo (o igual) al valor del prestamo que tenian con el banco chino. La venta sorprende por la inyeccion de efectivo (230 millones de dolares) por sobre el perdon del prestamo. Este efectivo puede ponerse a trabajar en aumentar participaciones en subsidiarias y/o cancelar prestamos adicionales. Un management como este, por menos del 10% no te pone a trabajar efectivo, asi que espero esos fondos rindan mas de 20 palos anuales.

En definitiva, podemos concluir que se ahorran mas de 60 millones de dolares en intereses y podemos esperar percibir (como minimo) 20 millones de dolares en ingresos adicionales (80 millones de mejora conservadora en el resultado final).

Ni hablar que mejora el perfil crediticio del grupo y eso empuja abajo todas las tasas de la estructura de la deuda.

no entiendo eso "no es el core de ellos", la heredarón? y queman la herencia o la compraron en su momento?

[fcurcu]

el tema es entender que los fondos-sean de alto-medio o bajo riesgo .....NO operan como un trader o minorista.....mueven volumenes enormes y en momentos internacionales como el que vivimos juegan en bloques...no por papel......si la orden es salir de emergentes ni piensan si tienen en el paquete algun papel desvalorizado

[Einlazer84]

Yo veo que todos venden y nadie compra un dia vende un fondo, el otro dia bajo porque vendio otro fondo, el otro dia baja porque vendio Elztain sin avisar a la CNV, siempre alguien vende.

Entonces si en teoria esta empresa esta barata y tiene un PER de 0,1 quitando las operetas del balance, entonces porque los que saben de mercado venden??????????????????? no será alreves y esto es un empome en curso????????????????

Si soy Elztain, Soros, los fondos, etc si tengo un papel que vale 100 veces mas de lo que cotiza hoy no lo vendo ni loco, pero sin embargo todos ellos venden, Einlazer sabe mas que Elztain??? y que los demas fondos con 500 analistas con 20 titulos cada uno????

No lo creo, eso me hace tener mal presentimiento aca.

[iglejav]

De la deuda ya se hablo en todos lados, se explicitó en mil posteos por doquier, justamente ese desequilibrio es al que me refiero al aclarar esto de los %. Además la mochila se la cargaban sobre todo a Irsa y en segundo término a Cres. Luego.. si venden una empresa con ella están vendiendo obviamente sus pasivos... y activos... y su flujo de caja proyectado... (los $157 millones que ganó Adama para Irsa en el último trimestre ya no estarán). No cayó del cielo el dinero... se vendió el 40% de un monstruo. Alguien analizó a Adama para saber si a ese precio está bien vendido el 40% antes de saltar en una pata? Seguro HerrX y Grammar sí... Quien más..?

Aclaro que estoy de acuerdo con la venta de Adama y como accionista de Irsa y Cres me pone.. contento, por lo que implica para el desenpalancamiento de DIC etc... Pero veo a muchos festejando sin siquiera haber pispeado un poco a Adama...

Venden Adama por varias razones:

1) No es el core de ellos. Lo de ellos es consumo y real estate.

2) Si bien Adama es rentable, al no tener mayoria como bien informa Celes, no pueden controlar el pago se dividendos. En el 2015 pagaron USD100M que para Dic significaron USD40M. Estos 40 palos no lograron contrarrestar los fuertes pagos de intereses por la deuda que maneja Dic con ChemChina (con un banco chino mas precisamente) de 1170 millones de dolares. Esta deuda costo 5,45% el año pasado solo de intereses (acarreaba una tasa variable de LIBOR + 4,5%), es decir, unos 64 millones de dolares. Los dividendos no lograron cubrir ni los intereses y DIC tuvo que salir a poner efectivo por la diferencia.

3) En los balances de DIC (y en los ojos del mercado) la participacion de ADAMA era valuada en 0 o menos, es decir, por debajo (o igual) al valor del prestamo que tenian con el banco chino. La venta sorprende por la inyeccion de efectivo (230 millones de dolares) por sobre el perdon del prestamo. Este efectivo puede ponerse a trabajar en aumentar participaciones en subsidiarias y/o cancelar prestamos adicionales. Un management como este, por menos del 10% no te pone a trabajar efectivo, asi que espero esos fondos rindan mas de 20 palos anuales.

En definitiva, podemos concluir que se ahorran mas de 60 millones de dolares en intereses y podemos esperar percibir (como minimo) 20 millones de dolares en ingresos adicionales (80 millones de mejora conservadora en el resultado final).

Ni hablar que mejora el perfil crediticio del grupo y eso empuja abajo todas las tasas de la estructura de la deuda.