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LJP escribió:sos un especulador que todavia no sabe que lo es.
el inversor tiene mucha paciencia y cambia de opinion por los cambios de los fundamentos de la empresa, no por los cambios en el precio de la accion.
ser especulador esta perfecto, pero uno tiene que saberlo que lo es para tomar decisiones de otra forma. sino estamos conque compramos a largo plazo pero vendemos a los 2 meses pq la accion no sube.
diamante_loco_ escribió:Justamente ese el problema... esperar tantos años para una ganancia que no sea la esperada, y que no justifique tantos años de tenencia... no especulo en el corto ya que pienso que se pierde mucho entre comisiones... prefiero tener una acción un buen tiempo si la veo firme... pero hablo de un año, como mucho dos... sinceramente creí que esta acción era ideal para eso alla por junio... sinceramente creí que a estas alturas ya estaría por arriba de los $ 30 cuando veía todos sus fundamentos, lo que venía moviendo y la subvaluación que tenía... pero creo que me equivoqué...
o juego de corto, pero sinceramente 5 años me parece mucho a menos que veraderamente se justifique
diamante_loco_ escribió:Justamente ese el problema... esperar tantos años para una ganancia que no sea la esperada, y que no justifique tantos años de tenencia... no especulo en el corto ya que pienso que se pierde mucho entre comisiones... prefiero tener una acción un buen tiempo si la veo firme... pero hablo de un año, como mucho dos... sinceramente creí que esta acción era ideal para eso alla por junio... sinceramente creí que a estas alturas ya estaría por arriba de los $ 30 cuando veía todos sus fundamentos, lo que venía moviendo y la subvaluación que tenía... pero creo que me equivoqué...
o juego de corto, pero sinceramente 5 años me parece mucho a menos que veraderamente se justifique
LJP escribió:el problema es el concepto que tenes de inversion. si hablamos de inversion 5 años es un numero logico.
vos estas hablando de especulacion , que esta perfecto, pero es especulacion. estas mirando en terminos de semanas o ver cual accion reboto mas desde la baja de hace algunos dias.
Estas en otro plano de discusion. los especuladores tienen otras estrategias, otra toma de decision, otros tiempos que los inversores.
cual es el problema de esperar 5 años, como paso con mirgor, para ver los frutos? si me decis que en 5 años la empresa vale en dolares el triple, algo posible, yo estaria saltando en una pata.
Y lo otro a tener en cuenta es el riesgo mas alla de lo que se puede ganar. esta empresa , sobre todos a estos precios, tiene un riesgo muy chico. por sus activos principalmente y por la proteccion que da el precio.Prefiero cresud irsa a estos precios que edenor o pamp, mas alla de que estas puedan ser mas rentables. la ecuacion riesgo/beneficio en este momento es casi imposible ganarle a cresud/irsa.
LJP. Me ahorraste la rta. La confusion entre inversion y especulacion es continua...
Creo que varios se van a sorprender de acá al 2018 / 2019 con lo que puede suceder con mirgor y toda la movida de la electrónica automotriz, samsung, harman, y el polo de tdf. no se porque insisten en hacer esa comparacion continuamente..diamante_loco_ escribió:5 años en la bolsa de Buenos Aires, que tiene una volatilidad enorme comparada con bolsas mundiales "mas serías" y grandes me parece una enormidad a menos que pase lo mismo que con Mirgor...
Si me decís que Cresud en 5 años va a andar por los 300 mangos, te doy la mano... pero cuál es el verdadero horizonte de valuación de esta acción para proyectar semejante periodo de tenencia, y perderse tantas oportunidades en el camino junto con la inflación anual que destroza lo ahorrado si sigue este estancamiento a la baja desde hace casi 3 meses?
Y por favor, los fundamentos ya me los sé de memoria... voy a algo "más allá"... cada vez veo plazos más extendidos en los posteos para poder saborear los frutos de lo invertido... y a medida que se van extendiendo los plazos, es inevitable mirar cómo otras acciones han resistido el embate feroz desde que ganó Trump y ya están en máximos de nuevo (sobre todo PAMPA)
Solo cuestiono eso, ni los fundamentos ni nada por el estilo... sólo cuestiono semejante horizonte de inversión para poder ver los verdaderos frutos de esta inversión comprarado con otras alternativas en esos 5 años y teniendo en cuenta la inflación
Nadie escribió:En plazos superiores a los 5 años es donde se obtienen grandes ganancias. Incluso en Argentina. Aveces se da antes, otras mucho después. Fijate los plazos que manejan los desarrolladores inmobiliarios. Suelen tener terrenos dormidos por muchos años antes de comenzar una obra, y luego de su inicio tienen entre 2 y 4 años para terminar completamente el desarrollo y la comercialización. No hablo de Solares, hablo de un edificio común de 30 unidades...
davinci escribió:En un pais que no sabes lo que va a pasar en 3 meses .. pensar en 5años ??
FRANK UNDERWOOD escribió:Los usd 16 nos va a hacer parir como primerizas....
HerrX escribió:Yo siempre hable que pre ID los graficos me daban salmon, me fallaron mal, otra vez.
Nadie escribió:Sí, sin dudas.. es una inversión a muy largo plazo, para el que tiene un horizonte de menos de 4 o 5 años ni vale la pena mirar a estas dos acciones. Saludos!
deacá escribió:
Ah mirá.. AT del asado
Que te dicen los graficos?
gago escribió:Como comentè ayer termine de vender mi tenencia en Cres. Lo hice fundamentalmente por el impacto negativo de Irsa en los estados contables de Cres. Yo soy de los que aùn creen que lo que estos reflejan como utilidades y posibilidad teorica de futuros dividendos o flujo para nuevos negocios es trascendente. El balance anual a junio que presentò Cresud, arrojò una pèrdida de 800 millones (de los cuales casi 600 son por los resultados que le pasa Irsa). En este primer trimestre a septiembre Cresud arrojò una pèrdida de unos 400 millones de los cuales poco menos de 300 son de Irsa. Con el agravante de que el patrimonio neto de Cres. quedò en 400 millones. Con una pèrdida màs va a quedar negativo, con todos los efectos anìmicos y aprovechables de mercado (para los osos) en esos escenarios. Le va a ser muy dificil remontar. No dudo de los grandes nuevos negocios en ciernes, pero negocios aùn verdes y el tremendo sobrepeso de Irsa periodo a periodo, la va a complicar mucho contablemente hasta que esos negocios rindan. El valor es importante pero solo si alguien esta interesado en pagarlo. Los resultados genuinos de un papel sobrepasan siempre la expectativa de sus filiales por mejores que estas sean. Ojalà me arrepienta de lo que hice al vender, por todos los que siguen apostando al papel,, y a los que he estado siguiendo hace 5 meses que empecè a comprarlo. Suerte a todos
gago escribió:Nadie es muy bueno tambièn tu punto de vista. Es probablemente mucho màs tècnico y fundamentado que el mìo. Es cierto, se puede leer en los mismos balances de ambas compañìas, el gran potencial que podrìan tener como valuaciòn y cash todos los negocios involucrados en el Holding. Pero eso llevarà tiempo y hoy la bolsa es oportunidades, momentos adecuados de los papeles, filing, pàlpito, y modas. Para cuando todos esos proyectos y valuaciones tan importantes se concreten, como estarà la econòmia mundial (con todos los D.T que puedan aparecer). Como estarà la regiòn ( como terminara Brasil y Venezuela) y como estarà Argentina ( que pasarà despuès de las elecciones incluso del pròximo año). Por todo eso me pareciò que hoy pensar en el largo plazo es complicado y realmente me generò gran duda el tiempo que Irsa va a continuar colgandole resultados muy negativos a Cresud.Gracias por compartir Nadie. Suerte a todos
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