CRES Cresud

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gonsa258
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Re: CRES Cresud

Mensajepor gonsa258 » Jue Nov 10, 2016 11:38 pm

Gramar escribió:A) Cresud x Bolsa: USD 797 millones.
B) Irsa x Bolsa: USD 1.080 millones.
C )Ircp x Bolsa: USD 1.440 millones.
D) BrasilAgro x Bolsa: USD 140 millones.


"B" tiene el 95% de "C", ergo USD 1.368 millones. Pero vale USD 1.080 millones.
"A" tiene el 64% de "B", ergo el 61% de "C", serían USD 878 millones.
"A" tiene el 41% de "D", ergo USD 57 millones.

IRSA vale menos que su participación en IRCP, donde queda gratis una reserva de tierras y proyectos, el 30% del BHIP (USD 100 millones) y, de mínima, el call IDB de USD 515 millones.

Las participaciones indirectas de Cresud en Brasil Agro e IRPC valen por Bolsa USD 935 millones, cuando TODA CRESY USD 797 millones. Queda gratis el 64% de lo que queda afuera de IRSA + las tierras argentinas que según avezadas fuentes no bajan de USD 700 millones.

Paciencia.

muy bueno gramar, gracias

El Conde
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Re: CRES Cresud

Mensajepor El Conde » Jue Nov 10, 2016 11:38 pm

cabeza70 escribió:hay un comun denominador por lo general en los gobierno republicanos de reducir impuestos y aumentar el deficit fiscal, por lo cual acarrea inflacion y por lo tanto suben las tasas...increiblemente como bien pone conde en el grafico, todos pensariamos que ante una apreciacion del dolar los comodities caerian, y no, es a la inversa, fijense lo que paso cuando greenspang subio las tasas en el 2004...

También una suba de tasas generalmente hace caer el valor del dolar, aunque parezca al reves y haya excepciones.
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davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Jue Nov 10, 2016 11:38 pm

Hay que aprender a comprar..y aprender a salir.. sino no se quejen de estas bajas.. el liquido siempre es importante en la comitente y la codicia traiciona-. :wink:

jorgecal71
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Re: CRES Cresud

Mensajepor jorgecal71 » Jue Nov 10, 2016 11:35 pm

jesus330 escribió::114: Me comí 15% en días pero sigo a full con ésta.!!!!

yo llevo -12.23% asi que no te hagas problema los fundamentos estan .... ahora pregunto puede ser que tenga que ver algo Israel en todo esto ??? digo desde la absoluta ignorancia.....sera algun temor infundado de que el chocolate blanco arme algun quilombete por esos lados ????

Yops
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Yops » Jue Nov 10, 2016 11:33 pm

ROP escribió:Considerando los procesos de tightening de los últimos años, 1994/1995, 1999/2000, 2004/2006, y el que se está dando a partir de 2015, haciendo un repaso histórico se pueden sacar algunas conclusiones:

1) El actual ciclo alcistas de tasas es distinto a cualquiera del que hemos evidenciado en el pasado ya que el hecho de que la suba se de con menor empinamiento y menor velocidad respecto de los anteriores puede alterar el impacto.

2) No queda estrictamente evidenciado que un ciclo alcista de tasas de interés genere un ciclo alcista sostenido en el dólar.

3) A su vez, las materias primas no tienden a generar fuertes bajas durante los procesos de suba de tasas producto de que el dólar tampoco se fortalece.

4) No queda confirmado que en todos los procesos de endurecimiento monetario los emergentes sufran desde el punto de vista bursátil ya que los principales índices accionarios tienden a generar retornos positivos.

5) En el mercado accionario americano, vemos que en casi ningún caso se dan caídas importantes como saldo al final del proceso.

6) La suba de tasas tiende a ser una oportunidad en los mercados emergentes, ya que dada la evidencia histórica, es factible considerar que el dólar tienda a debilitarse contra el resto de las monedas y que, por consiguiente, las materias primas y los emergentes alcancen rendimientos importantes.


QUE BUENO ROP acá también . :respeto:

jesus330
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Re: CRES Cresud

Mensajepor jesus330 » Jue Nov 10, 2016 11:32 pm

:114: Me comí 15% en días pero sigo a full con ésta.!!!!

Aleboto
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Aleboto » Jue Nov 10, 2016 11:30 pm

Los commodities suelen seguir un patrón de comportamiento en su precio con respecto al valor del dólar. La relación entre el dólar y las materias primas es evidente dado que están sumamante correlados a la inversa. Cuando el dólar se aprecia frente a otras monedas importantes, los precios de los productos básicos suelen caer. Y por el contrario, cuando el valor del dólar se debilita frente a otras monedas importantes, los precios de los productos se mueven generalmente más alta.

http://www.pullback.es/la-relacion-entr ... as-primas/

Por lo que trascendio hasta ahora, Trump va a realizar una politica fiscal expansiva con la consecuente emision de deuda. La Fed esta por iniciar un ciclo de suba de tasas. Politica fiscal expansiva mas monetaria restrictiva llevaran a una apreciacion del dolar con respecto a otras monedas.

gonkalo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor gonkalo » Jue Nov 10, 2016 11:24 pm

Bochaterow escribió:Mas la cuenta el papel tiene que subir para eso

Si quiero lanzar en esas condiciones, como lo calculo?


Precio de la Acción: 23,4
Prima: 0,37
Base: 28
Plazo: 36 días

gonkalo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor gonkalo » Jue Nov 10, 2016 11:22 pm

gonkalo escribió:Si, con prima de 0.37 me da una tasa anual del 55%, puede ser o estoy haciendo alguna cuenta mal?


No, perdón, me da una tasa anual del 218%, efectiva de 21,5% (todo sin comisiones)

Estoy haciendo algo mal? No me parece que sea así

Precio de la Acción: 23,4
Prima: 0,37
Base: 28
Plazo: 36 días

cabeza70
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Re: CRES Cresud

Mensajepor cabeza70 » Jue Nov 10, 2016 11:20 pm

hay un comun denominador por lo general en los gobierno republicanos de reducir impuestos y aumentar el deficit fiscal, por lo cual acarrea inflacion y por lo tanto suben las tasas...increiblemente como bien pone conde en el grafico, todos pensariamos que ante una apreciacion del dolar los comodities caerian, y no, es a la inversa, fijense lo que paso cuando greenspang subio las tasas en el 2004...

flunfels
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Re: CRES Cresud

Mensajepor flunfels » Jue Nov 10, 2016 11:18 pm

que onda el foro , yuku nunca mas?

pablitob escribió:Ahora ya es para pucherear
En su momento bañe la 28/30
La 28 sino queres perder los papeles mala no es


Bochaterow
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Bochaterow » Jue Nov 10, 2016 11:17 pm

gonkalo escribió:Si, con prima de 0.37 me da una tasa anual del 55%, puede ser o estoy haciendo alguna cuenta mal?

Mas la cuenta el papel tiene que subir para eso

gonkalo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor gonkalo » Jue Nov 10, 2016 11:14 pm

pablitob escribió:Ahora ya es para pucherear
En su momento bañe la 28/30
La 28 sino queres perder los papeles mala no es

Si, con prima de 0.37 me da una tasa anual del 55%, puede ser o estoy haciendo alguna cuenta mal?

ROP
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Re: CRES Cresud

Mensajepor ROP » Jue Nov 10, 2016 11:12 pm

Considerando los procesos de tightening de los últimos años, 1994/1995, 1999/2000, 2004/2006, y el que se está dando a partir de 2015, haciendo un repaso histórico se pueden sacar algunas conclusiones:

1) El actual ciclo alcistas de tasas es distinto a cualquiera del que hemos evidenciado en el pasado ya que el hecho de que la suba se de con menor empinamiento y menor velocidad respecto de los anteriores puede alterar el impacto.

2) No queda estrictamente evidenciado que un ciclo alcista de tasas de interés genere un ciclo alcista sostenido en el dólar.

3) A su vez, las materias primas no tienden a generar fuertes bajas durante los procesos de suba de tasas producto de que el dólar tampoco se fortalece.

4) No queda confirmado que en todos los procesos de endurecimiento monetario los emergentes sufran desde el punto de vista bursátil ya que los principales índices accionarios tienden a generar retornos positivos.

5) En el mercado accionario americano, vemos que en casi ningún caso se dan caídas importantes como saldo al final del proceso.

6) La suba de tasas tiende a ser una oportunidad en los mercados emergentes, ya que dada la evidencia histórica, es factible considerar que el dólar tienda a debilitarse contra el resto de las monedas y que, por consiguiente, las materias primas y los emergentes alcancen rendimientos importantes.

dabalanso
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Re: CRES Cresud

Mensajepor dabalanso » Jue Nov 10, 2016 11:09 pm

El Conde escribió:La suba de tasas aunque no lo creas genera suba de comodities, al encarecerse el financiamiento hace que el precio de "todo" suba.
Todo pasa a ser más caro, por lo que la historia marca que cuando empiezan los ciclos de suba de tasas, atras viene la suba de comodities.
Es así, esta comprobado en el tiempo.

Conde, una mayor tasa de interés incentiva la extracción del commoditie "hoy" y no en el futuro; lo lógico sería que las empresas reduzcan el stock por costos de oportunidad; y despues no nos olvidemos que es un activo de cartera y si las tasas son bajas los inversores salen a buscar tenencias en commodities, si las tasas son altas no...


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