CRES Cresud

[tgn1usd]

La tierra no se multplica pero esta comprobado que el dow jones le gano a las propiedades dde que cotiza a la fecha.

[iglejav]

Hola cómo estás?, la verdad no se si me estabas agrediendo o quejándote de un off topic.
Hice un comentario sobre la construcción de tierra y edificación donde había agua. Pero no vamos a discutir por una tontería no?
Te paso algo más importante que puede afectar bastante en los balances de Cresud, recién estaba leyendo sobre la pelea entre la FACPCE y el gobierno por el tema de la vuelta del ajuste por inflación.

Saludos!

Hola Copernico. No te estoy agrediendo... si recibiste mi comentario de esa forma te pido mil disculpas.

El otro dia se hablo en este foro del tema del ajuste por inflacion de los balances... todos estamos de acuerdo que es hiper fundamental que esto se efectue. De hacerse el valor presente neto de la empresa se incrementaria significativamente.

El gobierno y los distintos entes tendrian que alinearse hacia este ajuste patrimonial de la empresas. Doy fe en que lo van a hacer.

Trato de ver el vaso medio lleno asi que no veo pq esto vaya a ahuyentar inversiones... todo lo contrario... generaria previsibilidad a aquellas empresas que consideren invertir en argentina. Mayor previsibilidad = mayor probabilidades de inversion. Uno necesita saber que la inflacion no le va a generar erogaciones impositivas "injustas" cuando quieran levantar campamento (entre otros efectos).

Mismo si se cumple la condicion de +100% de inflacion en tres años, corresponde cumplir con lo pactado... no hacerlo generaria todavia mas incertidumbre y una peor atmosfera para propiciar inversiones

Veremosssss ... y nuevamente te pido perdon si se me malinterpreto el comentario anterior

Slds, colega

[volandobajotierra]

la local anda en un canal mientras el adr en un rango la que dejine es el adr si rompe rango sale up cti no claro

[Egon]

Voy a compartir la filosofía de negocio que entendí desarrolla Cresud a partir de una frase que me comentó un amigo por facebook hace un rato...

"El bien escaso es la tierra ya que dejó de fabricarse hace millones de años"

Ese mismo concepto le dije un día a un forista CHIQUI discutiendo en Títulos Publicos sobre cual era el valor de la tierra; concepto que me transmitió un viejito vecino de un campo de mi bisabuelo que solo debe tener primaria si tiene, pero años le sobran....resumidamente me dijo hace mucho tiempo......Mira, si un día tenes que vender una casa o un departamento para comprar un campo vendelos, porque ladrillos se fabrican todos los días, si tenes que vender un auto o una camioneta también porque se fabrican todos los días, si tenes que vender toda tu hacienda vendela, porque terneros nacen todos los días ahora....mas tierra de la que hay, nunca mas va a ver.

[Copernicus79]

Antes de ver nueva oferta de tierras en marte y/o islas artificiales, es posible que veamos el efecto negativo del calentamiento global en el aumento del nivel del mar. Es decir, glaciares que se derriten e inundan tierra.

Con esto en vista es posible que el grafico de stock de tierra se comporte como una J (jota)... reduccion en el corto (inundaciones) e incremento en el largo (por marte + tierra artificial).

El beneficio a cresud es muy visible ya que el stock fuerte de tierras de la firma se encuentra tierra adentro, protegido de los efectos negativos del calentamiento global. Esta tierra sera muy valiosa el dia de mañana.

Tremendo hasta donde llegamosss

Volvamos a analizar el desenvolvimiento comercial de las distintas divisiones de Cresud y/o a ver como las distintas variables macro afectan la contabilidad de la empresa por favor.

Hola cómo estás?, la verdad no se si me estabas agrediendo o quejándote de un off topic.
Hice un comentario sobre la construcción de tierra y edificación donde había agua. Pero no vamos a discutir por una tontería no?
Te paso algo más importante que puede afectar bastante en los balances de Cresud, recién estaba leyendo sobre la pelea entre la FACPCE y el gobierno por el tema de la vuelta del ajuste por inflación.

Saludos!


...En 2003 el Gobierno nacional emitió el decreto Nº 664 que prohíbe a los organismos públicos recibir balances ajustados por inflación. Esto abarca tanto al fisco como al Banco Central, la Comisión Nacional de Valores, los entes de control de cooperativas y compañías de seguros, entre otros.

Los contadores se adecuaron a esta situación para evitar tener que elaborar dos juegos de estados contables, con resultados diferentes o incluso uno con pérdidas y otro con ganancias.

Se decidió, entonces, que el ajuste volvería a aplicarse cuando la inflación acumulada en los últimos tres años superara el 100 por ciento. Este criterio está en línea con las normas internacionales que en Argentina, por ahora, son obligatorias para las empresas que cotizan en bolsa.

Este límite se superó en mayo y a fin de julio la Federación Argentina de Consejos Profesionales de Ciencias Económicas (FACPCE) decidió que se volvería a aplicar el ajuste por inflación, pero para los ejercicios cerrados al 31 de diciembre de 2016. Así, se da un margen para elaborar una propuesta que trate de morigerar los problemas que podría generar un reajuste de todos los rubros del patrimonio con la inflación acumulada en los últimos 14 años.

En el Gobierno el tema no cayó bien, porque entiende que esto podría afectar la imagen que Argentina está buscando para atraer inversores.

“La semana pasada nos reunimos con Luis Caputo (secretario de Finanzas) y otros funcionarios del Ministerio de Hacienda. Nos pidieron 60 días para ver la decisión de Estados Unidos sobre este tema”, explicó José Arnoletto, presidente de la FACPCE.

En ese país se reunió un grupo de trabajo encabezado por la SEC, auditores y comités de inversiones para decidir si Argentina ingresa en el grupo de seis países con hiperinflación, encabezados por Venezuela. La decisión (se basa en las normas internacionales) se tomaría a fines de octubre.

Acordamos que el hecho de que Argentina esté en la lista es una señal de alerta, si bien el Gobierno admite que debe reconocerse de alguna manera la inflación por la distorsión que implica en los patrimonios”, agregó.

Mientras el Concejo Profesional de Ciencias Económicas bonaerense cuestiona la utilización de índices alternativos para noviembre y diciembre de 2015 (esos meses no se publicó el indicador mayorista), el de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires opina que no se debería aplicar el ajuste por inflación contable y prefiere alternativas intermedias, como el revalúo de algunos rubros. Así se evitaría tener dos balances, ante la negativa del Gobierno de derogar el decreto Nº 664 de 2003...

>> http://infocampo.com.ar/nota/campo/8236 ... opecuarios
>> http://www.lavoz.com.ar/negocios/vuelve ... -argentina

[iglejav]

Si bien entiendo el concepto, hasta mi abuelo lo decía.. Esto no es tan así para la era moderna..
Desde la creación de Dubai:
https://www.youtube.com/watch?v=c3QSGKtu4aY
Hasta habitar Marte:
http://cronicaglobal.elespanol.com/vida ... 0_102.html

Antes de ver nueva oferta de tierras en marte y/o islas artificiales, es posible que veamos el efecto negativo del calentamiento global en el aumento del nivel del mar. Es decir, glaciares que se derriten e inundan tierra.

Con esto en vista es posible que el grafico de stock de tierra se comporte como una J (jota)... reduccion en el corto (inundaciones) e incremento en el largo (por marte + tierra artificial).

El beneficio a cresud es muy visible ya que el stock fuerte de tierras de la firma se encuentra tierra adentro, protegido de los efectos negativos del calentamiento global. Esta tierra sera muy valiosa el dia de mañana.

Tremendo hasta donde llegamosss

Volvamos a analizar el desenvolvimiento comercial de las distintas divisiones de Cresud y/o a ver como las distintas variables macro afectan la contabilidad de la empresa por favor.

[Copernicus79]

Voy a compartir la filosofía de negocio que entendí desarrolla Cresud a partir de una frase que me comentó un amigo por facebook hace un rato...

"El bien escaso es la tierra ya que dejó de fabricarse hace millones de años"

Si bien entiendo el concepto, hasta mi abuelo lo decía.. Esto no es tan así para la era moderna..
Desde la creación de Dubai:
https://www.youtube.com/watch?v=c3QSGKtu4aY
Hasta habitar Marte:
http://cronicaglobal.elespanol.com/vida ... 0_102.html

[Gramar]

Por otro lado, está más cerca de lo que pensamos el desarrollo en San Martín, PBA. Allí IRSA participa con un socio, en partes iguales.
Es una inversión muy grande, en un terreno de 16 hectáreas. Incluye centro comercial, viviendas, oficinas y hotel.
Ya se obtuvo la rezonificación del Concejo Deliberante. Restan algunos trámites más...., que se están haciendo (ver al final) y después la decisión de Quality Invest (50% IRSA) de desembolsar ¡USD 500 millones!

“El proyecto de zonificación es de 470 mil metros cuadrados, lo que implica una inversión de US$ 500 millones. Son 150.000 metros cuadrados destinados a viviendas, 164.000 metros cuadrados de centro comercial, y el resto son para oficinas, hotelería, salud y entretenimientos”
http://www.clarin.com/ciudades/Shopping ... 65280.html

En la última Memoria, la Empresa informa: "Asimismo, el día 27 de junio de 2016 fue ingresado al Municipio el plano de subdivisión del predio, dando
cumplimiento a otro hito relevante comprometido del Convenio Urbanístico."

Vamos bien...

[Gramar]

Para terminar de una vez con este muchacho y sus delirios con el Paseo Alcorta.

Alquileres percibidos en 2014, 2015 y 2016: $106, $141 y $187 millones de pesos, al 33% anual promedio.

Facturación 2014, 2015 y 2016: $1.120, $1.474 y $1.890 millones de pesos. Básicamente, lo que para vos está siempre vacío factura $5 millones diarios, de lunes a lunes.

Ajustado por su ABL, los alquileres percibidos son los segundos más caros del Grupo. Evidentemente, los locatarios encuentran abonar los altos alquiles para estar allí expuestos.

Habrá que ver si los que están errados son los Directivos de las marcas más grandes del país o..., vos.

[iglejav]

.
el tipo habla de concurrencia creo .. no de precio de alquileres ..
y porque no esperan que arroje un blce finalmente con algo de superavit para seguir elucubrando y fantaseando con numeros mas en linea con una cotizante del 1er mundo .. ? ?

hablando de locales .. y de aprovechar tendencias .. celulares 18 ctas
http://www.musimundo.com/catalogo/1615~ ... os/Listado

abrazo..

El tipo habla del Paseo Alcorta como inversion, no de otra cosa... para ver concurrencia por favor asistir a un partido de futbol.

Aca estamos justificando que el Paseo Alcorta esta muy lejos de ser una inversion pobre y que shopping esta lejos de perder su potencial comercial... lo dicen los numeros... que siempre, digan lo que digan, condicen con la realidad.

Si hay poca concurrencia en un shopping, habran pocas ventas de los locatarios y por ende, precios de alquileres mas bajos... la evidencia dice lo contrario aca.

El mercado siempre se encarga de ajustar las variables... el resto es chamuyo

[iglejav]

El AP siempre lleno y el PA vacio no se de donde sacas eso datos pero si lo dice el gurú asi es.
Lo mismo que Holcim en plena caida decias que deberia valer 17 pesos, te aclaro que esta al doble. Muchachos regalenle un paño se le esta empañando la bola de cristal.

Marcelo, seguis escribiendo pavadas sin ningun tipo de sustento logico ni evidencial.

El precio de los alquileres en el Paseo Alcorta viene creciendo año tras año por encima de la media del grupo. Desde 2014 a la fecha el precio de alquiler por metro cuadrado en el PA subio 67,9% mientras que las ventas de los locatarios del mismo shopping aumentaron 69,5%. Ambos crecimientos porcentuales superan al del Alto Palermo para el mismo periodo

Estas son alguna de las razones por la cual el precio de alquiler por metro cuadrado en el PA es el segundo mas caro de todos los shoppings del grupo. Ni las ventas de los locales, ni los valores que estan dispuesto a pagar los inquilinos condicen con tu afirmacion.

Seguiria escribiendo cifras pero tengo miedo que te marees y vomites el teclado.

Por favor, nuevamente te pido que te esfuerces y que trates de escribir algo con logica.

A hoy, lo unico que veo es que cuanto mas mensajes escribis, mas te hundis.

[rusell007]

Obviamente esta es una empresa compleja para entender... pero si vamos de abajo hacia arriba se hace un poco mas sencillo. IRCP está abajo de todo, es la empresa donde están todos los shoppings y algunos de los edificios de oficina. Analizar el resultado de esta empresa es muy sencillo, ya que la utilidad la genera con los alquileres. Tenés que sumar el cobro de alquileres de oficina y de shoppings. Es la vaca lechera del grupo. Después seguís por IRSA, esta también tiene algunos inmuebles locados, pero su principal ingreso proviene del Banco Hipotecario (posee el 30%), del desarrollo y posterior venta de oficinas (algunas se las vende a su subsidiaria IRCP para tomar parte de la utilidad de su controlada) o barrios de vivienda, de su participación en IDB, el holding israelí, de su participación en el Lipstick (edificio de NY) y en los hoteles Condor, asimismo de la participación en el Sheraton, el Intercontinental y el Llao Llao. Pero la utilidad grande acá se obtiene cuando vende alguna propiedad. Y mas arriba de todo está Cresud que es la cabeza del holding. A todo lo anterior le suma la parte agrícola. El negocio propio de esta empresa es el desarrollo de tierra ya sea que siga siendo rural, o que por cercanía a zonas mas poblada se convierta en urbana (el desarrollo de un barrio privado en zonas cercanas a las grandes ciudades). Ahí tenés que evaluar el negocio agropecuario no solo acá sino en Paraguay, Brasil y Bolivia.

Entonces como plasma en números concretos todo esto? mensualmente con los alquileres, y las ventas de productos (carne, leche y los negocios del exterior). Anualmente con la cosecha gruesa y fina. Y cada tanto con la venta de alguna propiedad o de alguna estancia.

El campo está viviendo una revolución. De hecho la superficie sembrada de trigo aumentó un 25%, la de maíz y soja tendrá niveles mas elevados también. Pensá que cuando se sembró el año pasado tenías dólar bajo, retenciones, cepo y debías liquidar divisas enseguida sin poder recomprar esos dólares, lo que obligaba al acopio de soja en silosbolsa. Hoy esas condiciones han cambiado sustancialmente. Cresud tiene 180.000 Ha sembradas el año pasado sobre un total de casi 800.000 Ha. así que mirá si no hay margen para crecer desde lo operativo. Irsa tiene decenas de terrenos listos para ser desarrollados, lo que permitirá valorizar los inmuebles. Parte de esos nuevos metros cuadrados irán a generar alquileres hacia el futuro (ampliación del DOT y del Alto Palermo, oficinas de Catalinas), y otra parte se venderá para hacer caja para desarrollar otros terrenos.

Si el clima de negocios acompaña, vamos a tener financiamiento mas barato... y por el nivel de apalancamiento de Irsa/Cresud, una rebaja de 2 puntos en la tasa de interés es muchísimo dinero en ahorro de intereses.

Hasta el año pasado el campo tenía un pie sobre la cabeza, ahora ya no lo tiene. Para las empresas internacionales que suelen estar en los principales retails del mundo no era negocio nuestro país porque no podían importar mercadería. Por lo tanto muchísimas se fueron en los últimos años... en breve comenzarán a volver. Y no existe ninguna marca que no tenga presencia en shoppings. Esa mayor demanda de locales generará mejores condiciones de alquiler y la necesidad de ampliar aún mas la cantidad de metros cuadrados disponibles. Además el nivel de participación de shoppings por habitante es el menor de América... hay mucho para crecer por ahí.

Lo de Israel también va mejorando trimestre a trimestre. Si logran vender las unidades de negocio no estratégicas (Clall, Cellcom, Adama que ya está vendida), van a poder bajar deuda y centrarse en aquello que si les interesa PBC y Shufersal. Menos deuda es menor costo financiero y mayor resultado neto. Hasta ahora la plata fluyó hacia Israel, en un par de años debería comenzar el reflujo que permita fondear otros desarrollos.

Entiendo que es difícil pensar en un horizonte de 5 años... Pero cuanto mas tendría que valer esta empresa con 2 o 3 shoppings mas, otros mas grandse, mas edificios de oficina para alquilar o vender, con Solares de Santa María en pleno desarrollo, con Israel saneado y generando ganancias. Con 500.000 Ha. produciendo, con el doble de ganado y leche. Muchos vieron la subida de 14 a 27 y se marearon. Pensaron que habían llegado... Bueno, esto recién empieza.

Para que se entienda la filosofía del grupo, hace pocos meses compraron la principal cuadra completa sobre la 9 de julio (a través del Hipotecario). 100 metros enfrente del obelisco. No existe otro espacio similar con el mismo nivel de exposición. Es un inmueble Unico... cuanto vale algo así?

Sabes que te noto entusiasmado al escribir sobre cresud...algo que tenias al escribir sobre mirgor a principio de año...Yo te leia mucho y veia ese entusiamo...ahora te leo entre lineas...se que no te gusta hablar cuanto tendria que estar esta accion...Pero se nota que la ves mucho mas cara a esta accion en el futuro...Tuvo un balance malo por lo que creo lei hace un tiempo...Lo que si le veo a esta accion que lateraliza mucho...y no a subido tanto como otras acciones,,Vos ya sabes que yo tradeo,,la tengo unos dias y la suelto,,,a mi me sirve en 25 y la suelto en 27 y monedas,,,por supuesto con los precios actuales..me voy acomodando cada mes al precio que esta la acion en ese momento..asi me manejo con muchas acciones...te pido algo danos una tregua en jmin,muchos estamos metidos ahi hasta las pelot...no es bueno que digas tus supuestos numeros celes ok...Y no me gusta discutir contigo,,,sos un tipo inteligente no cualquier nabo...ahh me olvidaba devolveme mi maquina del tiempo ok,,Mira que te denuncio ok..Es un chiste,, Me gusta verte aqui en cresud entusiasmado.,,Cuidate,,Lindas compras y ventas..

[marcelos]

Vos tenés que centrarte en escribir boludeces, cuando intentás opinar en serio le pifiás de cabo a rabo como en este caso.

El Paseo Alcorta es el segundo shopping mas rentable por metro cuadrado del grupo... El primero es el Alto Palermo con $15.107 por metro cuadrado locado, el segundo es el Paseo Alcorta con $ 9.106 por metro cuadrado y el tercero es el Patio Bullrich con $ 8.453 por metro cuadrado (Información al 30/06/2015).

Evidentemente no leíste el Formulario F20 presentado ante la SEC. Está en las páginas de IRCP/Irsa/Cresud.

El AP siempre lleno y el PA vacio no se de donde sacas eso datos pero si lo dice el gurú asi es.
Lo mismo que Holcim en plena caida decias que deberia valer 17 pesos, te aclaro que esta al doble. Muchachos regalenle un paño se le esta empañando la bola de cristal.

[Gramar]

Gracias Gramar. Sensacional como siempre

Te hago una consulta: Cual es el valor estimado de CLAL, en base a las ofertas recibidas (que no fueron aprobadas)?. Entiendo que de perfeccionarse la venta en este trimestre generarian un importante resultado para el grupo, producto de su baja valuacion a precio de mercado.

Muchas gracias por la respuesta

Gracias Cristian.
La última oferta seria por CLAL fue en mayo, de un grupo estadounidense, por $2.850 millones NIS. Hoy por mercado ronda los $2.200 millones NIS.
http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... e-ioonyqmv

Primero tendremos el impacto por la venta de Adama.
Para CLAL falta primero el comprador (ya se contrató al JP Morgan para que reúna interesados). Luego habrá que aprobar la operación ante los reguladores y luego contabilizar la operación, en los plazos de pago acordados. Dudo que todo esto pueda lograrse en lo que queda del 2016, pero confío que antes de junio 2017, esté cerrado.

[pipioeste22]

Repasemos:

http://bienvista.blogspot.com.ar/2016/1 ... -irpc.html