HARG Holcim Argentina

[fabio]

Exacto. Para mí la empresa vale muchísimo menos de lo que cuesta. Por eso no compro.

Si el año que viene la empresa vende 5 millones de toneladas de cemento y gana el 12% sobre ventas te diré que tenías razón.

Como no juego a adivinar precios, no me interesa si mañana sube o baja. Compro empresas. Compro negocios. Compro flujos de fondos. No compro siglas en una pantalla con una cotización al lado.

Que mañana caiga el precio de la acción no me da la razón a mí. Porque jamás hablé de cuánto iba a estar el precio de la acción. Hablé de la posiblidad de ganar guita que tiene la empresa y de su escasa relación en función a los precios que se están pagando.

si, todavía no entiendo como te gusta celulosa , la estudio la miro y no le encuentro nada, no tiene un peso, no tiene espalda, andan desesperados porque no tienen 10 palos verdes, un vuelto hoy, buscando financiarse , para según ellos desarrollar un gran negocio, pero no los quieren poner o no los tienen, ojala te vaya bien, pero

[El Loco de la Bolsa]

Estimados, comparto con ustedes mi pequeño aporte sobre este papel que se hizo mas popular este mes por su alto volumen diario y fuerte crecimiento, lo que genero ciertas polémicas en el foro. Algunos datos para poner en contexto y por que hace 2 meses me pareció interesante para invertir pensando en un horizonte de largo plazo:

-Durante todo el 2014 la acción subió un 53%
-Durante todo el 2015 la acción subió un 131%
Comenzó el 2016 cotizando a $ 13,20 y al mes de agosto llevaba un incremento del 76%

-A partir de Septiembre, mientras trascendió que los despachos de cemento tuvieron un incremento del 23% en agosto respecto a julio y de un 6% mas que en agosto de 2015, el papel empezó a multiplicar su volumen (el máximo volumen de agosto fueron 170 mil nominales mientras que en Septiembre hizo un promedio diario de 440 mil nominales, con un pico de mas de un millón el dia 23).

Ahora veamos algunos números de la empresa:
-En el 2015 incremento sus ingresos un 40% respecto al año anterior mientras que sus costos aumentaron un 29%
-incremento su beneficio bruto un 56%
-La ganancia operativa aumento un 169% alcanzando 550 millones de pesos (13% de los ingresos) mientras que la de 2014 habia sido de 205 millones (7% de los ingresos).
-la rentabilidad del 2015 fue muy baja, del 2%, porque tuvo un castigo de 583 millones de pesos por diferencias de cambio (nota 7). Ese año se pagaron 49 palos en dividendos mientras que en 2014 no se pago nada.
-Como resultado, en 2015 ganó 64 millones de pesos (un 8% mas que en 2014)

Mirando las cifras del primer semestre del 2016:
-tuvo ingresos por $ 2252 millones, con un beneficio bruto del 39%.
-Sus ganancias del semestre fueron de $ 39 millones, pero tuvo un castigo de 212 millones por diferencia de cambio. Si bien su rentabilidad fue de casi el 2% como el año anterior, recién en el 2T2016 tiene una gran mejora de la parte financiera, dando una ganancia neta de 64 millones ese trimestre.
-En el 2T2016 gano un 10% sobre ventas, aun con el castigo financiero.

-Por las cifras de mejoras en los despachos de cemento y asumiendo que en julio se toco piso, estimando un aumento del 25% en las ventas para el segundo semestre hago el siguiente supuesto:
-Ingresos estimados segundo semestre 2.815 millones
-Ingresos estimados año 2016: 5.100 millones, calculando un 10% de ganancia del segundo semestre mas los $ 39 millones ganados en el primer semestre daría una ganancia neta del ejercicio de unos 320 millones o un BPA de $ 0.90

Parece muy poco, pero si tenemos en cuenta que:
-BPA de 2013 fue de $ 0.08 con un P/E de 46,5
-BPA de 2014 fue de $ 0.17 con un P/E de 33,5
-BPA de 2015 fue de $ 0.18 con un P/E de 73
-En los ultimos años no tuvo P/E atractivos, al igual que ocurre ahora, sin embargo su cotización en los ultimos años tuvo fuertes incrementos, operando volúmenes bajos y en un contexto de fuerte recesión en la construcción, por que razon será?

-Suponiendo que los ingresos del segundo semestre se incrementen un 25% (siendo conservadores), estimulado por el arranque de la obra publica y la construcción, la empresa podría estar multiplicando por 5 su BPA obtenido el año anterior, generando un P/E de 23 años.
-Si bien 23 años no parece “barato” o con un margen de seguridad bajo, es una fuerte mejora respecto a la performance de años anteriores (pasar de 73 a 23 en un año) y proyecta a un 2017 mucho mas favorable.
-Como un plus, a partir de la semana próxima entra al Merval con una ponderación de 2,14% e incorporando opciones.
Cualquier aporte u observación, mas que bienvenido.

muy buen laburo! gracias!

[marcelos]

Me pregunto porqué hoy no salieron los "machos" de Cresud a decir que está cara?
CELES, dijo 32 un afano 30 cara.
Podes explicarle por favor a la gente que te escuchó y vendió, que tenes para decirle?

[marcelos]

Exacto. Para mí la empresa vale muchísimo menos de lo que cuesta. Por eso no compro.
Si el año que viene la empresa vende 5 millones de toneladas de cemento y gana el 12% sobre ventas te diré que tenías razón.
Como no juego a adivinar precios, no me interesa si mañana sube o baja. Compro empresas. Compro negocios. Compro flujos de fondos. No compro siglas en una pantalla con una cotización al lado.
Que mañana caiga el precio de la acción no me da la razón a mí. Porque jamás hablé de cuánto iba a estar el precio de la acción. Hablé de la posiblidad de ganar guita que tiene la empresa y de su escasa relación en función a los precios que se están pagando.

La Gioconda, perdón Holcim, para vos no vale nada.
Para mi 100.
Fin

[Chulete]

Estimados, comparto con ustedes mi pequeño aporte sobre este papel que se hizo mas popular este mes por su alto volumen diario y fuerte crecimiento, lo que genero ciertas polémicas en el foro. Algunos datos para poner en contexto y por que hace 2 meses me pareció interesante para invertir pensando en un horizonte de largo plazo:

-Durante todo el 2014 la acción subió un 53%
-Durante todo el 2015 la acción subió un 131%
Comenzó el 2016 cotizando a $ 13,20 y al mes de agosto llevaba un incremento del 76%

-A partir de Septiembre, mientras trascendió que los despachos de cemento tuvieron un incremento del 23% en agosto respecto a julio y de un 6% mas que en agosto de 2015, el papel empezó a multiplicar su volumen (el máximo volumen de agosto fueron 170 mil nominales mientras que en Septiembre hizo un promedio diario de 440 mil nominales, con un pico de mas de un millón el dia 23).

Ahora veamos algunos números de la empresa:
-En el 2015 incremento sus ingresos un 40% respecto al año anterior mientras que sus costos aumentaron un 29%
-incremento su beneficio bruto un 56%
-La ganancia operativa aumento un 169% alcanzando 550 millones de pesos (13% de los ingresos) mientras que la de 2014 habia sido de 205 millones (7% de los ingresos).
-la rentabilidad del 2015 fue muy baja, del 2%, porque tuvo un castigo de 583 millones de pesos por diferencias de cambio (nota 7). Ese año se pagaron 49 palos en dividendos mientras que en 2014 no se pago nada.
-Como resultado, en 2015 ganó 64 millones de pesos (un 8% mas que en 2014)

Mirando las cifras del primer semestre del 2016:
-tuvo ingresos por $ 2252 millones, con un beneficio bruto del 39%.
-Sus ganancias del semestre fueron de $ 39 millones, pero tuvo un castigo de 212 millones por diferencia de cambio. Si bien su rentabilidad fue de casi el 2% como el año anterior, recién en el 2T2016 tiene una gran mejora de la parte financiera, dando una ganancia neta de 64 millones ese trimestre.
-En el 2T2016 gano un 10% sobre ventas, aun con el castigo financiero.

-Por las cifras de mejoras en los despachos de cemento y asumiendo que en julio se toco piso, estimando un aumento del 25% en las ventas para el segundo semestre hago el siguiente supuesto:
-Ingresos estimados segundo semestre 2.815 millones
-Ingresos estimados año 2016: 5.100 millones, calculando un 10% de ganancia del segundo semestre mas los $ 39 millones ganados en el primer semestre daría una ganancia neta del ejercicio de unos 320 millones o un BPA de $ 0.90

Parece muy poco, pero si tenemos en cuenta que:
-BPA de 2013 fue de $ 0.08 con un P/E de 46,5
-BPA de 2014 fue de $ 0.17 con un P/E de 33,5
-BPA de 2015 fue de $ 0.18 con un P/E de 73
-En los ultimos años no tuvo P/E atractivos, al igual que ocurre ahora, sin embargo su cotización en los ultimos años tuvo fuertes incrementos, operando volúmenes bajos y en un contexto de fuerte recesión en la construcción, por que razon será?

-Suponiendo que los ingresos del segundo semestre se incrementen un 25% (siendo conservadores), estimulado por el arranque de la obra publica y la construcción, la empresa podría estar multiplicando por 5 su BPA obtenido el año anterior, generando un P/E de 23 años.
-Si bien 23 años no parece “barato” o con un margen de seguridad bajo, es una fuerte mejora respecto a la performance de años anteriores (pasar de 73 a 23 en un año) y proyecta a un 2017 mucho mas favorable.
-Como un plus, a partir de la semana próxima entra al Merval con una ponderación de 2,14% e incorporando opciones.
Cualquier aporte u observación, mas que bienvenido.

[rodick1986]

no estoy nervioso para nada, quedesé tranquilo, ya le explique que no compre para vender ahora, nadie es el dueño de decir cuanto vale una empresa o una acción ese es tu error,para eso hay mercado, nunca me viste poner una flecha, resisto archivo, algunos de uds en un tiempo no se si van a resistir archivo

Exacto. Para mí la empresa vale muchísimo menos de lo que cuesta. Por eso no compro.

Si el año que viene la empresa vende 5 millones de toneladas de cemento y gana el 12% sobre ventas te diré que tenías razón.

Como no juego a adivinar precios, no me interesa si mañana sube o baja. Compro empresas. Compro negocios. Compro flujos de fondos. No compro siglas en una pantalla con una cotización al lado.

Que mañana caiga el precio de la acción no me da la razón a mí. Porque jamás hablé de cuánto iba a estar el precio de la acción. Hablé de la posiblidad de ganar guita que tiene la empresa y de su escasa relación en función a los precios que se están pagando.

[rusell007]

Forista celes. Queria preguntarle por MOLI que hoy cerro en 106 y la estan promocionando mucho pero no en el corto sino al 2017. en el af daria la impresion que podria andar. En fin hizo ud. algunos numeros? o prefiere responder en dicho foro?
De noviembre a la fecha hizo +300 % y lateralizo. No se si esta un poco agotada esa suba. Saludos

AMIGO ES MUY SIMPLE,,,SIN TANTAS VUELTAS,,,COMPRE EN 97 Y VENDA EN 106,,POR AHORA SU LIMITE,,,EN NOVIEMBRE LAS COMPRA Y LAS GUARDA BAJO EL COLCHON HASTA MARZO,,,DESPUES USTED VE,, MAS FACIL IMPOSIBLE..

[KennethDart]

Como era que JMIN estaba cara? Sigan buscandole fundamentos

[fabio]

Fabio querido. No entiendo por qué las agresiones. Te noto nervioso.

Hoy fue un gran día para los que están acá por la timba de que suba el precio. Deberían estar felices.

Para los que invertimos por fundamentos la empresa sigue muy cara. Pero como ninguno de los que compró acciones pudo explicar sus fundamentos, asumo que todos acá están timbeando. Hoy ganaron. Mañana quien sabe.

Desde el momento en que confundís valor con precio, no me extraña que confundas cantidad de posteos con calidad. Como el valor de las empresas no cambia todos los días, no hace falta escribir todos los días. Como acá nadie supo decirnos ningún fundamento razonable, fue necesario preguntar e indagar varias veces.

Ahora voy a los foros de mis empresas a decir que se cerró la escotilla y a poner flechitas para arriba así te quedás tranquilo.

no estoy nervioso para nada, quedesé tranquilo, ya le explique que no compre para vender ahora, nadie es el dueño de decir cuanto vale una empresa o una acción ese es tu error,para eso hay mercado, nunca me viste poner una flecha, resisto archivo, algunos de uds en un tiempo no se si van a resistir archivo

[El Loco de la Bolsa]

en los ultimos 10 minutosse llevaron como 40K papeles al precio que ponian

[LIO]

Gente alguien tiene Bols. ar ? en los ultimos 15 min se me borraron las de varias especies en el panel de ofertas? incluida esta.
ya lo reporte, alguien tiene las colas al cierre?

gracias!!!

[El Loco de la Bolsa]

la bolsa duplico el volumen de ayer..
que pacho??

[Miroslab]

Forista celes. Queria preguntarle por MOLI que hoy cerro en 106 y la estan promocionando mucho pero no en el corto sino al 2017. en el af daria la impresion que podria andar. En fin hizo ud. algunos numeros? o prefiere responder en dicho foro?
De noviembre a la fecha hizo +300 % y lateralizo. No se si esta un poco agotada esa suba. Saludos

[Sheyko]

Era evidente su mal intención. Sus comentarios fueron tendenciosos... confirmado.

[rodick1986]

Fabio querido. No entiendo por qué las agresiones. Te noto nervioso.

Hoy fue un gran día para los que están acá por la timba de que suba el precio. Deberían estar felices.

Para los que invertimos por fundamentos la empresa sigue muy cara. Pero como ninguno de los que compró acciones pudo explicar sus fundamentos, asumo que todos acá están timbeando. Hoy ganaron. Mañana quien sabe.

Desde el momento en que confundís valor con precio, no me extraña que confundas cantidad de posteos con calidad. Como el valor de las empresas no cambia todos los días, no hace falta escribir todos los días. Como acá nadie supo decirnos ningún fundamento razonable, fue necesario preguntar e indagar varias veces.

Ahora voy a los foros de mis empresas a decir que se cerró la escotilla y a poner flechitas para arriba así te quedás tranquilo.