HARG Holcim Argentina

[Bertoli1973]

Y cual es el problema que el papel no este de acuerdo a sus fundamentos?....que tanta insistencia para que baje?....no se les ocurra escucharlos que entraron mas abajo eh? Porque en vez de fundamentalistas son mas parecidos a terroristas...

[rodick1986]

Insisto...qué raro algunos tan interesados en opinar vehementemente de un papel que no tienen y les parece caro....es muyyy raro no??

Que tiene de raro?

Te gusta el.fútbol? Solo miras los partidos de tu equipo y solo opinas de los jugadores de tu equipo?

A mi me encanta la bolsa. Me apasiona. Me entretiene hablar de la bolsa. Tenga o no acciones.

Con Celes y otros diez inversores mas estuvimos en Rosario la semana pasada en la asamblea de Celu ydurante la cena hablamos de la bolsa. De un montón de empresas. De las que teniamos y de las que no. Minetti también.

Que tiene de raro eso?

[vagon34]

Insisto...qué raro algunos tan interesados en opinar vehementemente de un papel que no tienen y les parece caro....es muyyy raro no??

[rodick1986]

Estimo bastante menos. Eso es hablar de 6000 palos con un dolar de 15 mangos. A los precios actuales, estaríamos hablando de 3600 toneladas, un 38% de incremento... con la economía creciendo entre un 3 y un 5%?

Si. Yo tb estimo menos. Por eso puse 'con mucha suerte'.

De cualquier forma no hay manera de que gane guita acorde a los precios que se están pagando. Es una empresa que como MUCHO debiera valer 350/400 palos verdes por bolsa. Eso hablando de una valuación 'justa'. Para hablar de precios atractivos para comprar, tendría que ser mucho menos.

[rodick1986]

Ok yo te leo a vos y te voy hacer la misma pregunta que le hice a martin y que se fue al maso sin contestar, ya que vos decis que es cara, cuanto pensas que va a facturar los próximos tres años y en tres años vemos si estabas acertado o no, que te parece

No creo que facture mas de 430 millones de dolares ningún año.

De hecho creo que el año que viene su facturación con suerte superará los 400 millones de dólares

[fabio]

Yo comparto esa forma de inversión, lo que me genera dudas es que no puedas tirarme una sola proyección que me lleve a creer que verdaderamente estás invirtiendo a largo plazo y no aprovechando tan solo la pequeña euforia que armaron 3 vivos en este papel. Hace 4 días que vengo leyendo sobre los espectaculares fundamentos que tiene Jmin, pero ninguno arriesga un solo número.

Y te lo dice una persona que permanentemente fundamenta lo que escribe... aun a riesgo de cometer errores.

Ok yo te leo a vos y te voy hacer la misma pregunta que le hice a martin y que se fue al maso sin contestar, ya que vos decis que es cara, cuanto pensas que va a facturar los próximos tres años y en tres años vemos si estabas acertado o no, que te parece

[fabio]

La verdad no me interesa ni cuanto factura ni que categoría impositiva tiene c/u, sólo me interesa hablar en éste foro de éste papel y la bolsa es anticipación y cuando aumenta tan notoriamente la demanda como va a aumentar, las empresas importantes como es ésta que no es sólo local se adecuan y no pierden oportunidades. Ustedes con todo respeto analizan todo con los parámetros pasados. Los parámetros futuros son los que valen y ninguno está en condiciones de analizarlo del todo pero se sabe que va a crecer notablemente y de ahí el precio va a crecer notablemente. A cuánto, o cuántas veces el valor actual : no sé. Nadie lo sabe, ustedes tampoco por más estimaciones que hagan. Acá se paga la expectativa futura que es enorme. Repito lo que digo siempre :cada uno que haga con su plata lo que quiera, que venda, que compre, que mantenga. Además yo sólo expongo mi humilde opinión y soy sólo un muy pequeño inversor que trabajo todos los días y la bolsa es sólo el refugio de mis ahorros. No vivo de ésto. Dejado todo ésto a salvo, repito mi visión de que cualquiera de éstos precios es un "regalo" comparado con el precio que va a tener el papel a fines de 2017. Les deseo lo mejor a todos, tanto a los que piensan como yo, cómo a los que piensan de manera diametralmente opuesta!

A mi tambien y expliqué porque estoy comprado, pero 10 veces me corrieron con ese informe , igual pido disculpas, solo les quería hacer ver que es un informe mas nada mas , no el dueño de la verdad

[real state]

Si no conocès el pasado no podès analizar ningùn futuro, geñio http://eppa.com.ar/el-modelo-neoliberal ... tructural/

[dany en internet]

La verdad no me interesa ni cuanto factura ni que categoría impositiva tiene c/u, sólo me interesa hablar en éste foro de éste papel y la bolsa es anticipación y cuando aumenta tan notoriamente la demanda como va a aumentar, las empresas importantes como es ésta que no es sólo local se adecuan y no pierden oportunidades. Ustedes con todo respeto analizan todo con los parámetros pasados. Los parámetros futuros son los que valen y ninguno está en condiciones de analizarlo del todo pero se sabe que va a crecer notablemente y de ahí el precio va a crecer notablemente. A cuánto, o cuántas veces el valor actual : no sé. Nadie lo sabe, ustedes tampoco por más estimaciones que hagan. Acá se paga la expectativa futura que es enorme. Repito lo que digo siempre :cada uno que haga con su plata lo que quiera, que venda, que compre, que mantenga. Además yo sólo expongo mi humilde opinión y soy sólo un muy pequeño inversor que trabajo todos los días y la bolsa es sólo el refugio de mis ahorros. No vivo de ésto. Dejado todo ésto a salvo, repito mi visión de que cualquiera de éstos precios es un "regalo" comparado con el precio que va a tener el papel a fines de 2017. Les deseo lo mejor a todos, tanto a los que piensan como yo, cómo a los que piensan de manera diametralmente opuesta!

[Copernicus79]

Hay mucha pelea sin sentido acá.
Por qué no tratamos de buscar entre todos las respuestas a las dudas para beneficio mutuo?
Si un papel mete volumen por arriba 15M durante tres semanas llama la atención y es para analizarlo.
Es verdad lo que dicen Celes y Rodick de los números actuales, no hay forma de justificar un PER coherente.
*-Debería producir cemento por encima de su capacidad actual que está en 4.8 tn.
*-Debería subir el precio del cemento por excesiva demanda futura arriba de los 2000
*-Debería tener una utilidad superior al 10%.
Yo me inclino a pensar que hay algo detrás de la primera, no pude encontrar nada concreto más allá de lo mencionado en el balance:
La Sociedad ejecutará durante el año en curso diferentes proyectos de
inversión para adecuar sus instalaciones a las necesidades del mercado, permitiendo mejorar
la eficiencia operacional, rentabilidad y sustentabilidad del negocio. A la vez, analizará la
factibilidad técnica y económica de nuevos proyectos de expansión, considerando la creciente
demanda de mercado, la estructura de la industria y su posición competitiva.
Está claro que si quieren aprovechar la ola de demanda venidera para los próx. años de la construcción, deberían expandirse. Y tal vez alguien sepa algo que nosotros todavía no.
Como en su momento Celes se anticipó en Mirgor con los contratos de Nokia y Samsung, no servían los balances de los últimos años (acá puede ser lo mismo), la empresa no tenía las instalaciones (acá puede ser lo mismo) pero aún así él sabía y compartió la info de lo que se venía.
Acá estamos en busca de alguien que tenga ese tipo de información y la comparta para fundamentar el precio actual, o en todo caso volverá a su precio normal anterior (pero de ninguna manera se puede comparar a Psur señores!)
Saludos!

[fabio]

Como pasamos de la facturación de Minetti a la facturación de Oscar?

si, porque subieron diez veces un comentario de oscar ..., por eso, es un nn, no existe y no es dueño de la verdad ni mucho menos, por eso, si la tendría tan clara no andaria representando inversionista ni vendiendo informes

[Bertoli1973]

Perdon...pueden hablar del papel?...gracias

[rodick1986]

Como pasamos de la facturación de Minetti a la facturación de Oscar?

[fabio]

Y si tiene una sa o srl y factura servicios a través de las mismas... Y con su monotributo le factura a esas sociedades? No dice nada que sea monotributista.

igual, nada 20000 pesos por mes, no existe, seamos realistas no nos engañemos, decime cual es la s a o srl que el tiene para vender sus servicios? ya que la tenes tan clara

[Nadie]

yo también, pero yo hablo de otra cosa, si vendes servicios , solo facturas 20000 pesos por mes, se ve que vende poco asesoramiento, sos un fiasco, si yo me dedicara a eso no podría vivir con 20000 por mes, ahora me entendes?

Y si tiene una sa o srl y factura servicios a través de las mismas... Y con su monotributo le factura a esas sociedades? No dice nada que sea monotributista.