CECO2 Endesa Costanera

[chory461]

Desde el punto de vista contable todas las máquinas deberían a la fecha valer CERO. No importa si son las de CECO o las de CEPU. Ya pasaron los 15 años de vida útil de las TV y de los CC. Si valen algo es porque dan dinero y si dan dinero las deben valorizar por regla contable.

Que Ceco mande a inversión su mantenimiento es correcto porque el mantenimiento alarga la vida útil, sino lo hiciera las máquinas valdrían CERO. De hecho valen CERO. Sino trata de venderlas al exterior? Creo que nadie te las comprarían, verdad? Por otra parte, trata de explicarle al Contador Español que no debe mandarlo a inversión ? Traten... nada mas.... se te caga de risa. Y esto lo hablo de primera mano porque con él comía asados, dije comía, porque ahora vive en Pamplona y para contarles, les juro que nos cagábamos de risa de como él no podía explicarse porque esas máquinas seguían funcionando .. yo le decía... es Argentina.... solo lo entendemos los Argentinos, y me moria de risa. Y si funcionan y dan dinero algo le tengo que poner de valor de lo contrario valdrían CERO. Cuanta razón tiene, verdad? Como sería el kilombo que CECO tuvo que afrontar en la epoca K que muchos de los Directores de ENERSIS querían tirarle por la cabeza la central a los K..... y me decia.... si ya la amortizamos... entonces... ni nos jode en los balances corporativos CECO para nosotros vale CERO... dije CECO toda completita. Para nosotros no valen nada ya. Ya todo se recupero. Asi que muchachos, discutir sobre pedos atmosféricos no tiene sentido. Cual es el valor real de los activos de CECO... para mi criterio.... por el dinero que puedan dar a futuro descontando la tasa de interes, es decir, Present Value.

Por otra parte, y ya que hablaron de CEPU les recuerdo que CEPU valora sus bienes conforme cálculos de flujo de caja proyectados que no tienen nada que ver con su valor real que aclaramos que también deberían valer CERO. Ambos criterios son aceptables y aceptados.

Es decir, que si para unos la accion esta inflada porque sus activos estan inflados.... es correcto..... si para otros su accion esta subvaluada porque entienden que sus activos pueden generar a futuro mucho dinero..... es correcto. En poca palabras entre los dos bandos... se define el precio de la accion todos los dias, y eso es lo unico real y verdadero.

Lo unico seguro es que el futuro siempre nos sorprendera.

[chory461]

Esto no es correcto. Depende el tipo de reparacion o mantenimiento efectuado. Si extiende la vida util de una turbina no debe castigarse el balance con el gasto, sino que debe contemplarse esa mayor vida util y amortizar la inversion. El trabajo que se hizo y se esta haciendo sobre las unidades mas viejas no es una simple tarea de mantenimiento.

Tu aclaración es correcta.

[rocon]

No te vi en la asamblea... y compre la mayor parte de mi tenencia a 4 mangos... dudo que sepas lo que viene. Estuve charlando una hora con el vice de la compañia. Si hubieras estado en la asamblea te hubieras dado cuenta como se fue de boca una de las empleadas hablando de los numeros de la compañia... y los esfuerzos que hizo el vicepresidente para que no quedara registrado en las actas.

Vos te pensas que estas discutiendo con un marmota que mueve dos pesos y comenzo ayer en la bolsa.

Dudas que yo sepa...
Si hubiese estado...
Vos decis que yo pienso...

No seran demasiados supuestos?

No moves dos pesos pero decis que compraste 20K ?

Segui hablando por los pasillos de las asambleas y creyendo al pie de la letra todo lo que dicen o te cuentan. Te van a decir la posta solo a vos... si claro

Peor, segui subestimando a gente que tambien anda.. por los pasillos de la central
Se unas cuantas cosas. Y aun asi HOY me quedo afuera. Queres ser un iluso mas? adelante, toma asiento.

3 puntos de suba en la cotizacion valen 8K nominales. Creeme, eso en la proxima rueda se paga caro.

[loisepatriot]

Si lo que decís es así, espero tu denuncia en la cnv al día siguiente de que presenten los EECC y también acuse de recibo del pedido de sumario en el consejo profesional al estudio que los firme. Caso contrario, llamate a silencio.

Caso contrario, no me llamo a silencio.

Hay muchas empresas cuyos resultados contables no corresponden con la realidad de las ganancias o perdidas recurrente, con su estado verdadero.
Ello obedece a varios factores.

Uno de ellos es la inflacion y el hecho que legal que , en una economia con un 50% de inflaciion no se permita el ajuste por inflacion.
Otro factor es que se permite considerar como inversiones a aplicaciones de fondos que en realidad, solo van a parar a que las maquinas funcionen, es decir van a para a mantenimientos, y no a aumentar la capacidad de produccion.
Ademas se permite que una empresa proceda de esta manera y otra , similar, como central puerto, contablice bien, es decir impute a mantenimiento lo que es mantenimientos, y a inversiones lo que es expansion.

Un inversor es libre de ver esto de otra manera, pero no puede , por eso, pretender que la realidad sea la que el piensa, sino , la que es.

[Vladimir]

Siguen discutiendo con este personaje menor q lo q gana (porque, obviamente, nunca pierde!) le alcanza para comprarse dos maples de huevos?

Buen dato lo de la secretaria

[VIAMATEOS]

Cuando CECO esta muerta pasan cosas como esta. Con 8000 nominales miserables levantan la cotizacion 3 puntos

O alguien mando compra a precio de mercado por descuido (y se quiere cortar las bolas) o se intento una maniobra. Suerte que la gente no es estupida

Deja de joder, abajo de 6,50 se llevan todo...

[hernan2810]

Te voy a decir lo que va a pasar que es lo mismo que viene pasando siempre.

1) CECO se paraliza. Algunos esperan que el trimestral los salve.
2) Sale el trimestral, CECO podria llegar a irse 10% arriba de la cotizacion actual a los $7, quiza $7,50 con toda la furia.
3) La euforia dura un dia o dos de gran volumen. Salen todos los que entraron mas abajo, entran los que creen que la joda continua. Luego CECO se paraliza nuevamente.
4) Los nuevos se inquietan y empiezan a vender con gran dificultad, bajando la cotizacion al piso que dije o menos.

Otra vez, con gran dificultad, estamos donde nos quedamos.
El juego ya termino, llegaste tarde.

Sabes que por AT, segun desde cuando o como lo hagas, da objetivo $7 o $7,50 maximo. Ese es el precio al que salen los grandes en cada trimestral (dan y dan a lo loco, la "pisan"). Luego la muerte. No se mueve nada.

En conclusion, ya sea que vayas a largo o a corto, que haces comprando ahora??

Por eso, si CECO te da oportunidad de SALIR a una cotizacion razonablemente alta que es cuando yo termine de salir en $6,80 y lo mas importante, CON VOLUMEN, entonces mejor aprovecharla.

Querido, lo que vos decís es una obviedad en una acción del panel general... La cuenta es simple, por fundamentos la acción es de interés para los inversores porque se espera que empiecen a llegar buenos balances. La apuesta es a futuro y captar ese movimiento alcista... vos estas concentrado en el pasado de la empresa.

Lo obvio es justamente querer recalcar que con cada trimestral la accion sube, y tiempo despues se va quedando sin volumen y baja... es obvio que hay gente que opera a corto plazo ( agarra la 1ra suba y vende ) otra gente carga y no vende ( Por eso mucho volumen y luego merma ) estos ultimos van a mediano o largo plazo. Entonces no rompamos los huevos con cosas logicas... Para el que esta posicionado en esta accion a largo plazo le importa un huevo que baje o suba 5 / 10 %

ESTAN DANDOLE VUELTA A ALGO QUE ES BASICO Y SIMPLE ... Y QUERER JUSTIFICAR QUE UNO SEA DE RIVER Y OTRO DE BOCA por citar un ejemplo.

Saludos

[rocon]

Cuando CECO esta muerta pasan cosas como esta. Con 8000 nominales miserables levantan la cotizacion 3 puntos

O alguien mando compra a precio de mercado por descuido (y se quiere cortar las bolas) o se intento una maniobra. Suerte que la gente no es estupida

[AlanT]

Ese numero es el resultado con independencia de lo que diga el resultado contable.

Si lo que decís es así, espero tu denuncia en la cnv al día siguiente de que presenten los EECC y también acuse de recibo del pedido de sumario en el consejo profesional al estudio que los firme. Caso contrario, llamate a silencio.

[loisepatriot]

Cuando llegue el balance, si quieren saber realmente como le fue, y aprovechando que el dolar se movio muy poco y de esa manera no influye en los resultados de modo puntual, hacer la siguiente cuenta , que es clave para esta empresa.

1) Restar el pasivo total al 30 de junio contra el que tenia al 31 de marzo.
2) Restar el activo corriente al 30 de junio contra el que tenia al 31 de marzo.


Proceder a restar 2) -1) = XXX

Ese numero es el resultado con independencia de lo que diga el resultado contable.

Luego, tomar la precaucion de si no hay algun item extraordinario, como fue la quita de la deuda de MItusbishi, o algun item de acaracteristicas no recurrentes como ocurrio a fin de 14 si no me equivoco, en el que pudieron aplicar en un solo trimestre como un año entero de los contratos especiales en usd de mantenimientos, que , no parece, porque estan casi agotados, pero siempre puede haber algun hecho puntual, que se debe depurar de lo recurrente.

[rocon]

Te voy a decir lo que va a pasar que es lo mismo que viene pasando siempre.

1) CECO se paraliza. Algunos esperan que el trimestral los salve.
2) Sale el trimestral, CECO podria llegar a irse 10% arriba de la cotizacion actual a los $7, quiza $7,50 con toda la furia.
3) La euforia dura un dia o dos de gran volumen. Salen todos los que entraron mas abajo, entran los que creen que la joda continua. Luego CECO se paraliza nuevamente.
4) Los nuevos se inquietan y empiezan a vender con gran dificultad, bajando la cotizacion al piso que dije o menos.

Otra vez, con gran dificultad, estamos donde nos quedamos.
El juego ya termino, llegaste tarde.

Sabes que por AT, segun desde cuando o como lo hagas, da objetivo $7 o $7,50 maximo. Ese es el precio al que salen los grandes en cada trimestral (dan y dan a lo loco, la "pisan"). Luego la muerte. No se mueve nada.

En conclusion, ya sea que vayas a largo o a corto, que haces comprando ahora??

Por eso, si CECO te da oportunidad de SALIR a una cotizacion razonablemente alta que es cuando yo termine de salir en $6,80 y lo mas importante, CON VOLUMEN, entonces mejor aprovecharla.

[rocon]

El papel en si mismo no me preocupa por más que arriba de 6,70 se hizo un nudo que no logró desatar
por lo que considero que debe corregir para juntar volumen y avanzar con más fuerza.
Al mercado en gral como decía el otro día lo veo agotado y con los clásicos empomes en altura.
Carc, psur, indu ...
De última pagaré peaje y listo

Si. Y que CECO solo mueva 30K nominales casi al final de la rueda es un muy mal sintoma. Aca ya sabemos que viene despues de una paralisis, en particular a puertas de una toma de ganancias o mala noticia para el mercado.

Celes, yo se exactamente lo que vale CECO y si venis leyendo este foro sabrias que hace años que dije cosas que se fueron cumpliendo. CECO vale sus activos si puede cobrar por lo que produce, si no no vale nada.

Estamos, pues, aun especulando. Y es esa especulacion, no los fundamentos (y que no cobre tambien es un fundamento) lo que lleva y trae el precio adonde sea.

Mi adonde sea ahora, en estos interminables dias antes del trimestral, es sustancialmente abajo del piso que yo mismo habia dicho que seria despues del trimestral.

Aun asi y a juzgar por el poco interes y lo descontada que esta la noticia en la cotizacion actual, estoy empezando a dudar de el trimestral logre subir lo suficiente para que justifique asumir el costo de oportunidad y el riesgo.

Porque como ves y como sabemos todos los que estamos en CECO hace años, cuando nada se mueve (la mayor parte del tiempo) realmente es IMPOSIBLE salir y aprovechar otras oportunidades que se vayan dando.

Cuando la veo bien, lo digo. Cuando la veo mal tambien lo digo. Si vos solo hablas cuando ves las cosas bien es tu problema y tu decision.

[Einlazer84]

rocon, eliznar, papu, etc etc son personas cuyo laburo es darle movimiento al foro. No deberías ni contestarles.

Mis ideas creo que son bastante logicas.

Sino decime como puede hacer CECO para ganar $4.000 Millones por año y en ese caso este papel tenga potencial para duplicar???

Antes prefiero pagar ERAR que tiene PER bajo.

[renzoc]

Flaco... vos no tenes idea lo que son dias dificiles. Yo suelo acompañar mis analisis con mi dinero... y creo que tan mal no me ha ido.

Si el papel sube, estamos bien. Si baja, puedo seguir cargando. Siempre me preguntan ademas de Cresud que es lo que veo bien... sin dudas que pagar 2000 millones de dolares a 300 millones lo veo mas que bien.

Yo no opero psur, no opero indupa, y opere muy chiquito carc. Pero si me llene de Mirgores debajo de 200, cargue toneladas de cresud en 14 y 15 mangos. Y le pegue un lindo viaje a celulosa, ausol, bhip... a esta la tengo desde 4,20 la mayoria.

Uno construye confianza y respeto manteniendo una conducta... decidiste jugar un rol de payaso y es una lastima. Cuando vendi Mirgor no sali a escribir cosas negativas del activo... por eso cada vez que compre mucha gente me acompaño y pudo ganar buen dinero.

Deberias rever tu actitud porque resta mucho... si fueras un tipo creible y confiable Ceco costaria 4 mangos nuevamente. Te cansaste de poner flechas y el papel se resiste a bajar de 6,50.

rocon, eliznar, papu, etc etc son personas cuyo laburo es darle movimiento al foro. No deberías ni contestarles.

[Einlazer84]

Vos y tus consejos son una máquina infernal de perder dinero. Hace un mes decías que Cresud era un desastre y se iba a pique sólo porque estaba latreralizando y ahora que subió bastante 2 días seguidos le ves potencial. Siempre vas corriendo detrás del diario del lunes.

Tiro lo que me parece logico, el mercado a veces es irracional y eso no puedo verlo, PSUR junto con POLL son los peores papeles del panel y el que tenia PSUR compradas y las vendio arriba le hizo un 1000% en 10 dias, cuando hay otros papeles que tienen 100 veces mas de potencial para subir 1000%, esas cosas no pueden pronosticarse.

CECO tiene que valer $1,60 como esta, pero no quita que se arme otra burbuja como PSUR y terminen pagando CECO a $35 dentro de un par de meses.

Pero por logica este papel vale $1,60.