CRES Cresud

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Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Dom Jun 05, 2016 9:27 pm

HerrX escribió:El mercado tiene un desconocimiento grande sobre este conglomerado. La semana pasada empezamos a movernos para reducir el gap de informacion que habia... hablamos con gente del mercado que no tenia idea que Cresud controlaba IRSA (asumian era a la inversa) o que directa e indirectamente controlaban con esta empresa +140,000 mt2 en Manhattan. O que la subvaluacion de activos urbanos era casi 10 a 1 a VL, entre otras cosas.

De a poco le vamos a volver a sacarle el brillo que le corresponde. Y todavia ni ingreso al Merval, hecho para mi muy relevante porque esta empresa estaba olvidada y hay pocas empresas en el panel que den la exposicion de esta al: AGRO + CONSUMO + REAL ESTATE. Si se ponen a ver, de las dos primeras no hay ninguna y de RE solo CTIO, que no tiene ADR todavia. Cresud va a ser una excelente incorporacion y va a estar muy demandada.

Sldos.

Pero todo tiene un motivo, CRES podra ser la mejor empresa del universo y la mas subvaluada de todo el mundo, pero todo tiene su motivo y el de CRES es que sus dueños siempre la hacen dar perdida por manejo impositivo, contable, o lo que fuese. Entonces si siempre trae perdida aunque sea dibujada muy dificilmente el mercado la mire.

De hecho aca estoy para un tiro corto porque, no confio para nada en el management de esta empresa, osea los balances no muestran la realidad porque le meten operaciones en el medio para que dé perdida siempre y un papel asi manijeado con lo contable ya le resta muchos puntos, es como COME que siempre la dibujan para que la cotizacion vaya donde quieren los dueños o los lanzadores.

Lo de Israel siempre en la sombra, recien ahora sale a flote, osea a CRES como que desde adentro le ocultan o le generan algunas operaciones para ir dibujandola y eso no me gusta, porque puede ser empome cuando ellos quieran o la gloria cuando ellos quieran tambien.

En resumen el mercado olvido a esta empresa porque realidad, ficcion o como sea siempre hacen que sus balances den numeros horribles entonces si esa es la politica de la empresa, porque empezaría a tener super mega ganancias, revertir los RNA negativos y empezar a pagar dividendos, si a proiri parece ser una empresa que como no quiere pagar impuestos, dividendos ni nada, siempre de alguna forma la hacen dar perdida.

Eso hace que no confie para nada en CRES y me guie mas por AT y para tiros cortos, porque de largo no veo como se pueda sostener, salvo que tengan pensado desde adentro de CRES dejar esos juegos que la hacen dar perdida y que empiece a traer las ganancias.

$100000 Trillones de activo no sirven de nada si lo que producen no alcanza nunca para que dé ganancia la empresa y asi no veo suba genuina.

HerrX
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Re: CRES Cresud

Mensajepor HerrX » Dom Jun 05, 2016 7:45 pm

elushi escribió:...y con mas razon si son equivocados y adredes
por otro lado, no estoy posicionado, veo mucho humo por ahora como para hacerlo. el holding tiene el mismo buen potencial que desde hace mucho tiempo, no veo una razon muy clara de porque se paga ahora y no antes. prefiero por ahora mirar de afuera y ver que pasa. en mirgor pasaba algo similar, solo que creo que se juntaron condiciones mas directas que catapultaron el precio. quizas aca solo faltaba marketing para que los inversores le dieran bola. ojala asi sea.
que no este comprado no quita que les desee lo mejor
saludos!

El mercado tiene un desconocimiento grande sobre este conglomerado. La semana pasada empezamos a movernos para reducir el gap de informacion que habia... hablamos con gente del mercado que no tenia idea que Cresud controlaba IRSA (asumian era a la inversa) o que directa e indirectamente controlaban con esta empresa +140,000 mt2 en Manhattan. O que la subvaluacion de activos urbanos era casi 10 a 1 a VL, entre otras cosas.

De a poco le vamos a volver a sacarle el brillo que le corresponde. Y todavia ni ingreso al Merval, hecho para mi muy relevante porque esta empresa estaba olvidada y hay pocas empresas en el panel que den la exposicion de esta al: AGRO + CONSUMO + REAL ESTATE. Si se ponen a ver, de las dos primeras no hay ninguna y de RE solo CTIO, que no tiene ADR todavia. Cresud va a ser una excelente incorporacion y va a estar muy demandada.

Sldos.

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Jun 05, 2016 4:34 pm

Desde mi modesto entender las dos cosas que cambiaron y que forzaron la nueva situación son 2:

1. Cambio de contexto económico y político en el país.
2. Irrupción disrruptiva en el balance consilidado de la tremenda ponderación de los resultados y activos del IDB Holding.

Si hasta ahora les resultaba posible mantenerse casi ignorados por el mercado, con activos subvaluados en los balances y resultados magros por el contrapeso de los costos financieros, ahora con la entrada al balance de los inmensos activos de IDB y sus renovados resultados positivos sería imposible mantenerlo invisibilizado.

Por otra parte el futuro ingreso de capitales debido al cambio de contexto local permitirá una mayor posibilidad de realizar los activos que, según confesó el mismo CFO, están todos a la venta al precio justo.

En otras palabras si querían permanecer ocultos y desapercibidos, por los motivos que fuesen, ahora les corrieron la cortina y les gritaron piedra libre.

elushi
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elushi » Dom Jun 05, 2016 3:56 pm

Roque Feler escribió:Mas allá de la falta de ética que supone publicar trabajos ajenos como análisis propios, creo que es preferible que hagan eso a que se pongan a publicar análisis propios equivocados.

Por otra parte, una vez que estamos posicionados en el papel es de nuestro propio interés que se promocionen las conclusiones a las que arribó las task force de todas las formas posible.

De todas maneras, los que aprovechamos el trabajo generosamente compartido, sabemos a quienes estaremos homenajeando cuando depositemos nuestra ofrenda ante el monumento al forista solidario desconocido.

...y con mas razon si son equivocados y adredes
por otro lado, no estoy posicionado, veo mucho humo por ahora como para hacerlo. el holding tiene el mismo buen potencial que desde hace mucho tiempo, no veo una razon muy clara de porque se paga ahora y no antes. prefiero por ahora mirar de afuera y ver que pasa. en mirgor pasaba algo similar, solo que creo que se juntaron condiciones mas directas que catapultaron el precio. quizas aca solo faltaba marketing para que los inversores le dieran bola. ojala asi sea.
que no este comprado no quita que les desee lo mejor
saludos!

Roque Feler
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Roque Feler » Dom Jun 05, 2016 2:41 pm

Mas allá de la falta de ética que supone publicar trabajos ajenos como análisis propios, creo que es preferible que hagan eso a que se pongan a publicar análisis propios equivocados.

Por otra parte, una vez que estamos posicionados en el papel es de nuestro propio interés que se promocionen las conclusiones a las que arribó las task force de todas las formas posible.

De todas maneras, los que aprovechamos el trabajo generosamente compartido, sabemos a quienes estaremos homenajeando cuando depositemos nuestra ofrenda ante el monumento al forista solidario desconocido.

elushi
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elushi » Dom Jun 05, 2016 2:02 pm

Celes escribió:Esos tipos se chorearon andan circulando entre sus operadores el análisis de BienVista... Y no es el primero que se afanan, lo habían hecho con uno de CASADO que habían refritado pero copiando párrafos completos.

no es la primera vez que roban info de rava. recuerdo una vez en una nota de Wende que habia plagiado un parrafo completo del foro de Tit. Publicos
es hasta preferible que pongan algo como "los inversores experimentados opinan que..." o "lo que se comenta entre los operadores...", etc. sin citar quienes, pero poner como propio o como que es un analisis de una soc. de bolsa ya es mentir. no me soprende igual... :116:

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Dom Jun 05, 2016 1:33 pm

Celes escribió:Esos tipos se chorearon andan circulando entre sus operadores el análisis de BienVista... Y no es el primero que se afanan, lo habían hecho con uno de CASADO que habían refritado pero copiando párrafos completos.

Para mi si no queres que te afanen info, deberías manejarte con el grupo cerrado del Face, o de ultima abrir un portal con suscripcion, ya que esa gente afana info y si sale bien ni las gracias y ni un mango te van a dar ahora si le pifias te va a tirar palo medio pais como si fueras un diputado de la nacion. :115: :115:

Una cosa es que a uno le encante enseñar, pero esto es toda gente externa que les afana todo y ganan a costa de ustedes sin hacer nada, ya que por lo que escriben ustedes el sueldo lo cobran los analistas de los portales que se ganan una nota y un sueldo sin hacer nada.

Einlazer84
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Dom Jun 05, 2016 1:28 pm

Tecnicamente no pueden hacer nada si los analistas de los portales se afanan la info de la banda Mirgoreana porque salen en Blogs publicos sin suscripcion ni nada, quiza sería bueno que hagan todo en el grupo oculto que tienen en Facebook, o se la jueguen y hagan un portal como los de IG y estoy seguro que muchos pagarian una suscripcion por los informes de Celes, Dosto, Gramar y cia, y se hacen unos mangos extras para timbear con opciones, pagar sus gastos de vida sin sacar puchitos de la bolsa, etc.

pipioeste22
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Re: CRES Cresud

Mensajepor pipioeste22 » Dom Jun 05, 2016 12:09 pm

Celes escribió:Esos tipos se chorearon andan circulando entre sus operadores el análisis de BienVista... Y no es el primero que se afanan, lo habían hecho con uno de CASADO que habían refritado pero copiando párrafos completos.

Son impresentables

Nicklaus
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Dom Jun 05, 2016 10:32 am

stxdaniel coincido en todo menos en un solo punto. Este tipo de inversiones hay que darles tiempo! O sea espero como vos multiplicar valor pero no en poco tiempo sino en "largo plazo".

De esta no soy de tradear mucho, sino quedarme y darle tiempo a que madure la inversión.

Si me gusta tradear papeles líquidos, principalmente del Merval.

Como bien decìs el floating no da para andar entrando y saliendo, más cuando tenés una cantidad de papeles importantes en relación al promedio de lo que este papel opera. Como bien decís, no se puede salir de un día para el otro.

Saludos y buenas inversiones y a seguir este papel, a menos de 20 pesitos sigue siendo muy barata.
stxdaniel escribió:Estimado Nickclaus puse una nota de ambito.com donde precisamente exponen que el valor de cresud esta subvaluado por desconocimiento de las caracteristicas de esta empresa..... es cierto que HerrX expuso un análisis muy completo sobre la empresa detallado.... es de recomendar a todos los foristas que lo lean con mucha atencion ese informe... expone todos los negocios que comprende cresud... y realmente tiene el potencial de multiplicarse el valor de la accion en poco tiempo.... teniendo un floating de 289 millones de acciones esta moviendo volúmenes de hasta 5 millones en un día .... no es intencion competir con otro forista que puso un excelente informe y esto nos ayuda para tomar decisiones ya que hay pocos que escriben seriamente como HerrX.... solamente me limite a sumar una nota periodistica . Pocas veces se vio en la bolsa compras agresivas tan fuertes como esta ocurriendo con Cresud.... espero que todos los que estamos comprados podamos multiplicar valor en poco tiempo... no es la unica empresa subvaluada pero es la accion del momento. saludos y buenos negocios.


carlos_mgv
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Re: CRES Cresud

Mensajepor carlos_mgv » Sab Jun 04, 2016 9:17 pm

sabrina escribió:piensan que el papel puede llegar a bajar un poco las próximas dos semanas en sintonía con la opex?
Sdos.

Pensaba igual, pero viene con tanta fuerza que me parece q no lo va sentir

stxdaniel
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Re: CRES Cresud

Mensajepor stxdaniel » Sab Jun 04, 2016 9:01 pm

Estimado Nickclaus puse una nota de ambito.com donde precisamente exponen que el valor de cresud esta subvaluado por desconocimiento de las caracteristicas de esta empresa..... es cierto que HerrX expuso un análisis muy completo sobre la empresa detallado.... es de recomendar a todos los foristas que lo lean con mucha atencion ese informe... expone todos los negocios que comprende cresud... y realmente tiene el potencial de multiplicarse el valor de la accion en poco tiempo.... teniendo un floating de 289 millones de acciones esta moviendo volúmenes de hasta 5 millones en un día .... no es intencion competir con otro forista que puso un excelente informe y esto nos ayuda para tomar decisiones ya que hay pocos que escriben seriamente como HerrX.... solamente me limite a sumar una nota periodistica . Pocas veces se vio en la bolsa compras agresivas tan fuertes como esta ocurriendo con Cresud.... espero que todos los que estamos comprados podamos multiplicar valor en poco tiempo... no es la unica empresa subvaluada pero es la accion del momento. saludos y buenos negocios.

elushi
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elushi » Sab Jun 04, 2016 8:49 pm

stxdaniel escribió:http://www.ambito.com/841707-la-bolsa-a ... financiero

Al igual que en las últimas jornadas, los inversores mostraron un gran apetito por los papeles de Cresud, que ganaron un 1,4% en el panel general. Pero lo más destacado fue el volumen que traccionaron estos activos: $ 91,8 millones, un tercio del monto total negociado en acciones ($ 273,7 millones).

Consultada por este medio, la research en Bull Market Brokers, Giselle Colasurdo, explicó que el gran interés por estos activos se debe a que "está circulando informe que habla sobre el potencial enorme" de los títulos de la empresa agropecuaria.

El escrito al que accedió este medio concluye que Cresud "está totalmente subvaluado" por "desconocimiento de su organización, función, componentes y potencial; por sobreestimación de sus riesgos; por subvaluación de activos corrientes realizables; por subestimación de potencial operativo; y por la prima de riesgo argentina elevada".

jajaj que payasos que son los de ambito. es mas, hasta es probable que ni siquiera le hayan consultado nada a BMB...total a ellos les conviene igual que los nombren...por dioo

Nicklaus
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Re: RE: Re: CRES Cresud

Mensajepor Nicklaus » Sab Jun 04, 2016 7:10 pm

stxdaniel escribió:http://www.ambito.com/841707-la-bolsa-a ... financiero

Al igual que en las últimas jornadas, los inversores mostraron un gran apetito por los papeles de Cresud, que ganaron un 1,4% en el panel general. Pero lo más destacado fue el volumen que traccionaron estos activos: $ 91,8 millones, un tercio del monto total negociado en acciones ($ 273,7 millones).

Consultada por este medio, la research en Bull Market Brokers, Giselle Colasurdo, explicó que el gran interés por estos activos se debe a que "está circulando informe que habla sobre el potencial enorme" de los títulos de la empresa agropecuaria.

El escrito al que accedió este medio concluye que Cresud "está totalmente subvaluado" por "desconocimiento de su organización, función, componentes y potencial; por sobreestimación de sus riesgos; por subvaluación de activos corrientes realizables; por subestimación de potencial operativo; y por la prima de riesgo argentina elevada".


Por qué en vez de decir esta sarasa no dicen que la info buena sale de los excelentes análisis princialmente de un tal Apolo, de un tal HerrX y de un tal Celes??

De paso hacen mención a los foros y nos beneficiamos todos, foristas, adm de foros y sobtetodo precio y potencial del papel.

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stxdaniel
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Re: CRES Cresud

Mensajepor stxdaniel » Sab Jun 04, 2016 5:45 pm

http://www.ambito.com/841707-la-bolsa-a ... financiero

Al igual que en las últimas jornadas, los inversores mostraron un gran apetito por los papeles de Cresud, que ganaron un 1,4% en el panel general. Pero lo más destacado fue el volumen que traccionaron estos activos: $ 91,8 millones, un tercio del monto total negociado en acciones ($ 273,7 millones).

Consultada por este medio, la research en Bull Market Brokers, Giselle Colasurdo, explicó que el gran interés por estos activos se debe a que "está circulando informe que habla sobre el potencial enorme" de los títulos de la empresa agropecuaria.

El escrito al que accedió este medio concluye que Cresud "está totalmente subvaluado" por "desconocimiento de su organización, función, componentes y potencial; por sobreestimación de sus riesgos; por subvaluación de activos corrientes realizables; por subestimación de potencial operativo; y por la prima de riesgo argentina elevada".


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