APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
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Dostoievsky
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Revisiones en base a datos actuales, en rojo.
Segmento importación:
Promedios 2014:
OIl: 160k bpd
Derivados: 255k bpd
Brent 4q14 76,27. Brent 1q15 60usd? Brent 53,97. Principalmente por el delay de 60 días entre precios y realización. Puede mejorarse esta esstimacion a futuro.
Real promedio 1q15 2,87 (dato tomado del balance de Vale).
Ganancia extra t/t 16,27 usd por barril en oil, supongamos en derivados 15usd por boe. Y supongamos un promedio trimestral de impos de 375k boe pd. Promedio trimestral de impos 225k. Mayor producción y menor consumo interno, mayores exportaciones. Este estimado puede mejorarse sustancialmente ya que los datos se encuentran disponibles.
Entonces: oil 140, derivados 235. Beneficio diario: 2277800+ 3525000= 5802800. Trimestre de 86 días: 500 palos.
Debe descontarse por la devaluación del real promedio trimestral, tomemos 2,90. Da cerca del 10%
Entonces, en este segmento, ganancia extra sobre el resultado del 4q14: 450musd.
Impuestos locales:
En resumen: precio minimo= (media del t.c.)* (precio medio brent+ diferencial de calidad)
Si baja el brent, baja el special participation tax y royalties. Esto lo vemos en el 4q14.
En el apendice del balance vemos que en 3q14 se pagan por royalties y spt: 8100m reales. En 4q: 6500m reales.
Si vamos a la página 11, vemos q la participacion del gobierno baja entre 3t y 4t en 4,53 usd por barril.
Puede repetirse esta performance. Reducción de 4,74 en taxes y 0,96 en costos.
De repetirse, puede incluso ser mejor, son unos 750 musd de mejora sobre el 4q14.
Mejora efectivamente realizada y transferida al sector abastecimiento que mejoró 230% su ganancia neta sobre 1q14. Aquí a futuro tomar en cuenta precio de transferencia desde e&p hacia abastecimiento, generalmente usd10 menor al promedio del Brent. Unos 43usd en 1q15. 10 usd menor debido a la calidad del petróleo brasilero (pesado) inferior a la del Brent.
Ahora toca revisar el posible resultado del trimestre... de los 13000 a unos 10500. Resultado operacional: 13300m reales. El grave error, fue no detectar y contabilizar las pérdidas cambiarias no contempladas en el hedge. Representando 3800m de reales sobre el del 4q14.
Principal e intereses a vencer en 2015, 42600m reales. (14200musd). De aquí debe poderse estimar el interest expense del trimestre creo, mas no lo se.
Plantean 29000musd de capex, mayor a los 81000m reales de 2014. No debería llegar a tanto, tal vez unos 26-27. Para 2016 proponen 25. Ejecutado 1q15 6250musd (tc 2,87)
Muy por arriba tomaría un capex para el 1q de 14-16000m reales. 17843 contra 20584 1q14. Y 27% debajo de 4q14
Desinversiones, me parece que Bendine acá acelera y de 3000musd lo lleva a 5 o 6.
Captaciones: si no recuerdo mal ya tomaron algo de 10000musd, mas algo que roleen saco el aumento en 11000 musd de la deuda en el trimestre. Grata sorpresa aquí, ampliaremos
Sector abastecimiento 4q14, trimestre que se vió beneficiado por los aumentos de nafta y diesel, pero solo en su segunda mitad. Y el histórico segmento perdedor.
Pérdida: 21333. Golpeado por 21800 en comperj y 9100 en Rnest, como impairments con tax incluido.
Esos 30900m reales de impairment, no recurrentes, descontandole el impuesto deben quedar en algo asi como 21000m...
Podemos estar cerca de break even (o mejor) en el segmento abastecimiento...o me estoy perdiendo en algo?? Lo que me perdía era que los resultados de menores costos en e&p se transfieren al sector.
Bueno perdón por la proliferación de posts...salu2.
Otro dato faltante es la disminución del 10% en el consumo, que además de generar menores ventas impacta en economías de escala. Este es otro dato que esta disponible para factorizar a futuro.
Mas otra cantidad que no ha sido tenida en cuenta, por caso el combustible de aviación.
En breve mas comentarios….
Segmento importación:
Promedios 2014:
OIl: 160k bpd
Derivados: 255k bpd
Brent 4q14 76,27. Brent 1q15 60usd? Brent 53,97. Principalmente por el delay de 60 días entre precios y realización. Puede mejorarse esta esstimacion a futuro.
Real promedio 1q15 2,87 (dato tomado del balance de Vale).
Ganancia extra t/t 16,27 usd por barril en oil, supongamos en derivados 15usd por boe. Y supongamos un promedio trimestral de impos de 375k boe pd. Promedio trimestral de impos 225k. Mayor producción y menor consumo interno, mayores exportaciones. Este estimado puede mejorarse sustancialmente ya que los datos se encuentran disponibles.
Entonces: oil 140, derivados 235. Beneficio diario: 2277800+ 3525000= 5802800. Trimestre de 86 días: 500 palos.
Debe descontarse por la devaluación del real promedio trimestral, tomemos 2,90. Da cerca del 10%
Entonces, en este segmento, ganancia extra sobre el resultado del 4q14: 450musd.
Impuestos locales:
En resumen: precio minimo= (media del t.c.)* (precio medio brent+ diferencial de calidad)
Si baja el brent, baja el special participation tax y royalties. Esto lo vemos en el 4q14.
En el apendice del balance vemos que en 3q14 se pagan por royalties y spt: 8100m reales. En 4q: 6500m reales.
Si vamos a la página 11, vemos q la participacion del gobierno baja entre 3t y 4t en 4,53 usd por barril.
Puede repetirse esta performance. Reducción de 4,74 en taxes y 0,96 en costos.
De repetirse, puede incluso ser mejor, son unos 750 musd de mejora sobre el 4q14.
Mejora efectivamente realizada y transferida al sector abastecimiento que mejoró 230% su ganancia neta sobre 1q14. Aquí a futuro tomar en cuenta precio de transferencia desde e&p hacia abastecimiento, generalmente usd10 menor al promedio del Brent. Unos 43usd en 1q15. 10 usd menor debido a la calidad del petróleo brasilero (pesado) inferior a la del Brent.
Ahora toca revisar el posible resultado del trimestre... de los 13000 a unos 10500. Resultado operacional: 13300m reales. El grave error, fue no detectar y contabilizar las pérdidas cambiarias no contempladas en el hedge. Representando 3800m de reales sobre el del 4q14.
Principal e intereses a vencer en 2015, 42600m reales. (14200musd). De aquí debe poderse estimar el interest expense del trimestre creo, mas no lo se.
Plantean 29000musd de capex, mayor a los 81000m reales de 2014. No debería llegar a tanto, tal vez unos 26-27. Para 2016 proponen 25. Ejecutado 1q15 6250musd (tc 2,87)
Muy por arriba tomaría un capex para el 1q de 14-16000m reales. 17843 contra 20584 1q14. Y 27% debajo de 4q14
Desinversiones, me parece que Bendine acá acelera y de 3000musd lo lleva a 5 o 6.
Captaciones: si no recuerdo mal ya tomaron algo de 10000musd, mas algo que roleen saco el aumento en 11000 musd de la deuda en el trimestre. Grata sorpresa aquí, ampliaremos
Sector abastecimiento 4q14, trimestre que se vió beneficiado por los aumentos de nafta y diesel, pero solo en su segunda mitad. Y el histórico segmento perdedor.
Pérdida: 21333. Golpeado por 21800 en comperj y 9100 en Rnest, como impairments con tax incluido.
Esos 30900m reales de impairment, no recurrentes, descontandole el impuesto deben quedar en algo asi como 21000m...
Podemos estar cerca de break even (o mejor) en el segmento abastecimiento...o me estoy perdiendo en algo?? Lo que me perdía era que los resultados de menores costos en e&p se transfieren al sector.
Bueno perdón por la proliferación de posts...salu2.
Otro dato faltante es la disminución del 10% en el consumo, que además de generar menores ventas impacta en economías de escala. Este es otro dato que esta disponible para factorizar a futuro.
Mas otra cantidad que no ha sido tenida en cuenta, por caso el combustible de aviación.
En breve mas comentarios….
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Virgilio, te cuento que e puede vivir de la bolsa, con un palo verde y operar desde un acantilado en Cabo Frio. Te gusta la idea?
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Dostoievsky escribió:
Justamente, con Brasil en recesión y nosotros vendiendo 10% menos de combustibles, aumentamos 50% el ebitda...
La industria automotriz de Brasil viene de capa caída, mas el mkt está mirando atentamente el paquete de Levy y le gusta...
Imaginate si repunta el PBI.
Si, por un lado me gusta que Brasil vuelva a crecer... Por otro extraño ese Brasil barato que tantas alegrías me dio de vacaciones.. Isla grande , río, taipu de fora, itacaré, barra grande... Hermoso país , nunca pensé que aparte me iba a traer rédito economico..
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Allá por mediados de Febrero, casi tiro la toalla. Peleaba los 6 mangos. Gracias a ustedes, que me contuvieron, no vendí y hoy Festejo. Aca siempre se dice: "no operes por las opiniones del foro" , un error. Yo opero entre otras cosas, con las opiniones del Foro. Siempre y cuando uno sepa a quien leer. No los voy a nombrar para no olvidarme de alguno. Acá, hay mucha gente que con su opinión hace grande este espacio. Para todos ellos.
..................ah me olvidaba, mi numero sigue siendo 300. hasta ahí los acompaño.
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Bastante contento con la banda que sigue.
Abrazo a Dosto que la tiene clarisima.
Abrazo a Dosto que la tiene clarisima.
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Dostoievsky
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
juanpablomj escribió: Veo q andas bastante interiorizado en estas empresas. A mi Vale me da mucho más miedo. El balance fue un desastre y el PER altisimo... Obviamente q un driver importante ha sido la caída de los minerales, pero sin bucear profundamente en los balances de esta empresa, me parece que hay algo mas... cual es tu opinión dado q estudias bastante los libros de las empresas?
El tema que veo, que dado que el S&P, Nasdaq, etc están en máximos y es posible una caída importante de las bolsas con Grecia o el aumento de tasas de la Fed como trigger (tercer PE shiller mas alto de la historia). Si aumenta la adversion al riesgo, una empresa tan endeuda y que tan pocos beneficios genera como Vale va a ser una de las más afectadas. En eso la veo diferente a PBR, dado que es una empresa q gana dinero...
El punto es: que puntos positivos ves por el cual el flujo de fondos de esa empresa debería empezar a crecer exponencialmente? Q factores crees q son estacionales o excepcionales en la caída de sus beneficios y debería cambiar en el CP? Saludos
El balance de Vale, con los peores precios multianuales de sus productos, no fue ningun desastre. Tenes perdidas financieras "non cash" que deben reportarse, pero esas perdidas reflejan la valuacion en reales de la deuda de una empresa que gama el 90% en dolares. Operativamente muy bien, te invito a que revises el topic dde vale, todo esto y más fue explicado.
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MarkoJulius
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Dostoievsky escribió:No, es justo a la hora en que el lunes pbr por ahí va a estar intentando cerrar el gap de apertura...
Mediodia de Brasil
Ok ... el lunes es la teleconferencia donde presentan el 1Q15 y contestan las preguntas de todo el mundo ... me confundí con la presentacion de negocios que se hará el 10 de junio , que va a ser un buen Drivers el próximo mes ...
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Dostoievsky
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Virgilio escribió: esto no es mala onda, al contrario, muy contento con apbr y su corto p.
pero leia en la voz del interior que fiat suspendio en cordoba 1800 tipos porque brasil no compra... como la ven a largo plazo?
Justamente, con Brasil en recesión y nosotros vendiendo 10% menos de combustibles, aumentamos 50% el ebitda...
La industria automotriz de Brasil viene de capa caída, mas el mkt está mirando atentamente el paquete de Levy y le gusta...
Imaginate si repunta el PBI.
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juanpablomj
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Dostoievsky escribió: Vale la semana que viene, al igual que todo Brasil, debería dar grandes alegrías. Miren el Bovespa. 62 k en la mira.
Veo q andas bastante interiorizado en estas empresas. A mi Vale me da mucho más miedo. El balance fue un desastre y el PER altisimo... Obviamente q un driver importante ha sido la caída de los minerales, pero sin bucear profundamente en los balances de esta empresa, me parece que hay algo mas... cual es tu opinión dado q estudias bastante los libros de las empresas?
El tema que veo, que dado que el S&P, Nasdaq, etc están en máximos y es posible una caída importante de las bolsas con Grecia o el aumento de tasas de la Fed como trigger (tercer PE shiller mas alto de la historia). Si aumenta la adversion al riesgo, una empresa tan endeuda y que tan pocos beneficios genera como Vale va a ser una de las más afectadas. En eso la veo diferente a PBR, dado que es una empresa q gana dinero...
El punto es: que puntos positivos ves por el cual el flujo de fondos de esa empresa debería empezar a crecer exponencialmente? Q factores crees q son estacionales o excepcionales en la caída de sus beneficios y debería cambiar en el CP? Saludos
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Dostoievsky escribió:No, es justo a la hora en que el lunes pbr por ahí va a estar intentando cerrar el gap de apertura...
Mediodia de Brasil
esto no es mala onda, al contrario, muy contento con apbr y su corto p.
pero leia en la voz del interior que fiat suspendio en cordoba 1800 tipos porque brasil no compra... como la ven a largo plazo?
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Dostoievsky
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
No, es justo a la hora en que el lunes pbr por ahí va a estar intentando cerrar el gap de apertura...
Mediodia de Brasil
Mediodia de Brasil
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Arnaldo007
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Solo buenas noticias de ahora en mas.... Terrible ka morena.... Que lindo esperar hasta el lunes y no pata saber cuanto vas a perder sino cuanto vas a tener en la comitente.... FANTÁSTICO
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MarkoJulius
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
Dostoievsky escribió:Gracias a todos.
En principio, sobretodo, al igual que en Vale, manteniendose el real debajo de 3,22 y por sobre 2,87.
Y el brent en este rango.
El 2t vendría mejor.
Eso, ahora que WS va a factorizar que esta es una petrolera "distinta"... se empieza a descontar el lunes en el precio.
Por otro lado en el conference call puede haber lindas sorpresas....
Dosto el conference call es a principios de junio ? Saludos ...
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Dostoievsky
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- Registrado: Lun Nov 25, 2013 6:37 pm
Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
El Brujo escribió:Chicos ,no se hagan los bananas haciendo trading de "serruchitos". Esta locomotora recién arranco. Tengo todo aca y en Vale. El objetivo siempre lo dije: ES ..........
abelmartin22 escribió:
jaaa, si lo de los "serruchitos", no siempre sale bien, pero soy carpintero y es mi tema, tuve vale tambien, es facil entrar pero dificil salir, cuando sube afuera se hacen los reacios pa garpar aca. y cuando afuera esta roja aca se pone bordo...
Vale la semana que viene, al igual que todo Brasil, debería dar grandes alegrías. Miren el Bovespa. 62 k en la mira.
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DiegoYSalir
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- Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil
andres614 escribió:
viajo a brasil cada dos meses y creo que la gente està bastante sensible para aguantar una suba en surtidores que se note fuerte, aunque con la justificaciòn de la suba del oil puede ser excusa.
HACETEEE, re-contra ARCHI MIER...DA PBRRRRRRRRRR
Que problema hay de VENDERSE HASTA los huesos...o solo se gana en las subas?.
Repito..pito.pito..q quizas ahora te gusta mas : HACETE RE-CONTRA -ARCHI MIL BOST..A PBRRRRRR
andres614, enserio venis ganando así?
no sos el mismo que en el ultimo trimestre de 2014 pretendías sostenerla tremenda baja ???
que varios aquí te decíamos que salgas porque te iba a llevar puesto???
ahora te queres parar enfrente de esta suba para pretender PARARLA ???
flaco lo tuyo es masoquismo!!!
no lo tomes a mal, pero no podes cambiar la tendencia solo con deseos o malos deseos... estudia un poco, es claro el cambio de tendencia y las espectativas de suba que tiene, no hay CERO POSIBILIDADES que se haga conch.a como estas queriendo...
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