TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Es lo mismo misionero. Al ser datos provisorios se pueden modificar y porque no eliminar con la excusa del cambio de año base. Muy distinto sería el caso si fuesen datos definitivos.
La estafa de los bonos con cer no fue difusa ni confusa. De un día para el otro pasaron a blanquear una inflación mucho menor que con el Indec anterior. Los que tenían bonos con cer en ese momento y que valuaban a esos instrumentos teniendo en cuenta una inflación mucho más alta sufrieron una gran pérdida dado que los bonos con Cer se ajustaron al nuevo IPC trucho.
Desde lo legal no me parece que haya muchas diferencias ya que ambos instrumentos de inversión dentro de sus condiciones de emisión se sabía que dependía de lo que informase el Indec. Y si con algo tan evidentemente trucho con un Indec que blanqueaba una inflación de 10% anual mientras la real rondaba 24% no pasó absolutamente nada desde lo legal porque pensar que lo de los cupones es algo diferente ??....

[capi]

En cupones no hay cross default. Esto se argumentó de sobra en otro lugar. No estamos habando de un bono sino de un instrumento muy especial.
Además hasta doctrina de gente que analizó el tema de los cupones del PBI en profundidad, y lo hizo tomando los warrants argentinos, y explican que uno de los riesgos ímplicitos del instrumento son los de adulteración estadística con el fin de no pagar. Esto no fue escrito después del empome del 27 de marzo sino que son estudios hechos mucho tiempo atrás donde te estas diciendo directamente que si te empoman con una adulteración de cifras poco podes hacer. Uno cuando compra este tipo de instrumentos se "entrega" totalmente a lo que mida el Indec. Esto significa que si te quieren cagar lo pueden hacer sin problemas y sin que tengas muchos mecanismos legales para protestar.[/quote]

1ero, lo que lei de doctrina del cupon no dice que te cagan cuando quieren
2do ante una modificacion, resulta cada vez mas dificil mantenerse en el dibujo
3ro Arg tienen perspectivas para crecer 3% como si nada,
4to el capitulo pago aun no esta cerrado, ni siquiera estan los datos
5to cagarlos ya los cagaron, levantarte un dia con un una comitente que alguien tenia en tvpe en 1200000 x ejemplo donde todos tenian palanca porque era un dato certero el pago, y que ese dia te digan no se les avisamos en setiembre... y pase a valer entre 700000 y 800000 esa cuenta sin caucion acorralandote con escenarios donde te obligan a vender si tenes determinado caucho y despues aparecen compradores compulivos en 70, 80 y 90 que se llevan tres veces el volumen que habia antes^? todavia estas pensando que te pueden cagar? yo creo que ya se las pusieron completa.

[Misionero]

En fin, habrá que ver como es al final y allí se sabrá. yo creía que se trataba de eliminar 2013 base 1993 más que modificar datos provisorios, los cuales aunque no sean definitivos no dejan de ser oficiales los que se refuerzan con las declaraciones públicas de los funcionarios de gobierno.
Me parece que este caso no es asimilable a la estafa de los bonos CER por que la prueba es mucho más difusa y compleja, si la estafa del cupón PBI pasa por adulterar datos al estilo como se hizo con los bonos CER estoy de acuerdo en que no es posible hacer nada. pero este caso no es igual pues ya se dieron a conocer casi todos los datos de 2013 lo que se coronó luego con sucesivas declaraciones de funcionarios del gobierno respecto al crecimiento 2013 con más las "garantías" de no revisarlo. Como si fuera poco ahora el FMI dice que calculó el crecimiento en 4,3 con datos oficiales proporcionados por Argentina, aunque aclare que estos son anteriores a la novedosa revisión del indec deja evidencia que la información es completa y suficiente. la maniobra quedó a la vista y no es necesario escarbar a fondo en el indec para que pueda ser observada por un juez, todo lo que se conoce del pbi 2013 es publico y de fácil acceso. yo no sé sí realmente alcanza para un juicio o no, pero con el respeto que me merecen a quienes citas como estudiosos del tema, estoy seguro que esto no es comparable al caso de los bonos con actualización cer y que tampoco es viable desechar un litigio a partir de una lectura formal de la letra del prospecto. vuelvo a insistir en que la deslealtad en la ejecución de los negocios se paga, si este caso es suficiente para un litigio no lo sé pues no conozco tanto los criterios de la justicia de EUA (aunque sospecho viabilidad dada la seriedad con la que se manejan), pero paralelamente estimo que no se puede venir a subestimar esta posibilidad, como reiteradamente veo que se hace aquí, solo por que el gobierno pudo pergeñar una trampa que encuadra en un determinado renglón de prospecto. un trato necesita ser escrito por seguridad, pero al fin refleja una voluntad y un acuerdo de partes que lo trasciende y el cual debe ser justamente interpretado para su ejecución.

No olvidarse que el Indec modificó datos provisorios. Diferente sería el caso que una vez que dan los números definitivos, que obligan a pagar, te lo defaultean con un no pago. Pero el caso actual no tiene nada que ver con eso. Acá siempre fueron datos provisorios.

[Tanque]

Este gobierno con lo que hizo con el cupón demostró no tener códigos de ninguna clase y ser de la peor calaña. Dar un 4,9 con base 93 para luego decir en verdad fue 3 por base 2004 es de una falta total de código. Además de una deslealtad hacia aquellos que confiamos en que el gobierno era capaz de hacernos crecer.

Estos son capaces de prostituir hasta la propia madre si pudieran....quedaron en evidencia ... :117:

[Tanque]

La continuidad del kirchnerismo en el 2015 es algo que la ciudadania debe impedir.
Hay que empezar a pensar que este movimiento ha muerto.

[FEBM]

Códigos? Este Gobierno nunca los tuvo. Recordá lo que dijo nuestro Ministro de Economía el día que expropió YPF....


"LA SEGURIDAD JURÍDICA ES UN CONCEPTO HORRIBLE” ("La Nación",19/4/12, pag. 10).[/quote]

Estimado, no se pueden hacer negocios con la cabeza puesta en ideologías personales. Menos aún si no se sabe suficiente de la ciencias políticas para incluir las variables correctamente en los análisis. Ojalá que nunca le vaya mal, pero tenga cuidado si se deja llevar por idealismos.

[FEBM]

VENDAN LO MENOS POSIBLE A ESTOS PRECIOS
Todavía nadie dijo que no se paga. Usen el marote, no piensen con la cho... Estamos para hacer negocios, no para añorar lo que nunca sucedió y hubiera sido de ensueño que sucediera.

En el caso aún que no pagarán este año el valor es entre 6,3 y 8,7 el tvpp (en menos de un mes se acaban las liquidaciones por coberturas de cauciones.) Otros factores está la baja del dólar por liquidaciones y la inflación en baja.

[Alfredo 2011]

Este gobierno con lo que hizo con el cupón demostró no tener códigos de ninguna clase y ser de la peor calaña. Dar un 4,9 con base 93 para luego decir en verdad fue 3 por base 2004 es de una falta total de código. Además de una deslealtad hacia aquellos que confiamos en que el gobierno era capaz de hacernos crecer.

Estos son capaces de prostituir hasta la propia madre si pudieran....quedaron en evidencia ... : 117:

Códigos? Este Gobierno nunca los tuvo. Recordá lo que dijo nuestro Ministro de Economía el día que expropió YPF....


"LA SEGURIDAD JURÍDICA ES UN CONCEPTO HORRIBLE” ("La Nación",19/4/12, pag. 10).

[atrevido]

La continuidad del kirchnerismo en el 2015 es algo que la ciudadania debe impedir.
Hay que empezar a pensar que este movimiento ha muerto.

[martin]

Y lo que acaban de hacer con el Superávit comercial es muy grave y es una verguenza. Por lo visto las cifras esas también fueron adulteradas.
Mentir con el Superavit Comercial hasta es más grave que lo que hicieron con el cupón. No es joda meterse a mentir con uno de los pilares del modelo kirchnerista y con la importancia que tienen los dolares para el funcionamiento del país. Algunos economistas directamente dicen que ni siquiera hubo superávit comercial en el 2013. Terrible !!.

[atrevido]

Este gobierno con lo que hizo con el cupón demostró no tener códigos de ninguna clase y ser de la peor calaña. Dar un 4,9 con base 93 para luego decir en verdad fue 3 por base 2004 es de una falta total de código. Además de una deslealtad hacia aquellos que confiamos en que el gobierno era capaz de hacernos crecer.

Estos son capaces de prostituir hasta la propia madre si pudieran....quedaron en evidencia ... :117:

[martin]

Por otra parte lo que sucedió con la adulteración de la Inflación fue igual o más grosero que lo que hicieron con el pago de los cupones y ustedes vieron que haya pasado algo ??....
Digamos que todo el mundo sabía que la inflación era mucho menor a la real y eso afectaba a los tenedores de bonos con Cer y desde lo judicial no pasó absolutamente nada. Nada pero nada y estuvieron estafando a los bonistas con cer durante 7 años !!.

[juliancio]

No olvidarse que el Indec modificó datos provisorios. Diferente sería el caso que una vez que dan los números definitivos, que obligan a pagar, te lo defaultean con un no pago. Pero el caso actual no tiene nada que ver con eso. Acá siempre fueron datos provisorios.

Exacto, como dije hace un rato deberian haber publicado el final pbi 2013 base 93, cosa que jamas haran. Se cubrieron de todas. La pensaron bien. Hubiese sido menos danino que vayan corrigiendo pa abajo los crecimientos a partir del segundo semestre asi la sangria no era tan grande.lpm

[juliancio]

Acabas de confirmar lo que pensaba...pero en el prospecto habla de que uno de los posibles defaults es el cross default, que estimo por lo que acabas de decir, que se daria en caso de que otro bono con clausula de cross default, activariA el defAult en cupones... Osea, nos empomaron bien empomados...

[martin]

No olvidarse que el Indec modificó datos provisorios. Diferente sería el caso que una vez que dan los números definitivos, que obligan a pagar, te lo defaultean con un no pago. Pero el caso actual no tiene nada que ver con eso. Acá siempre fueron datos provisorios.