TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Gaston89]

Dario, it's over.

Yo tambien la tengo adentro.

Hay que mirar para adelante y replantearse otros escenarios. Pasó al terreno de lo politico y si no quieren pagar, no lo van a pagar.

[DarGomJUNIN]

Pueden armar un club: Los despechados del cupón

Publicaron los 12 EMAE y dieron oficial el PBI de los 3 primeros trimestres de año 2013, utilizando la base de precios 1993 y ¿ahora la niegan?

[Arcalon]

Perdon, me podrias pasar esa biblioteca?

de otro barrio....aleboto...
Por que los cupones no deberian experimentar una fuerte caida los proximos dias?

-Porque la mayoria de los analistas ya le asignaba una probabilidad muy baja al pago de fin de año (lease informes de Credit Suisse, Citibank, Puente, etc).
-Como consecuencia, la suba de los ultimos dias fue mas por otros drivers: normalizacion financiera de argentina (acercamiento con el CDP, el FMI, colocacion de deuda de YPF al 8.75%, rumores sobre arreglos con los hold outs), ordenamiento de la macro.
-Porque el mercado ya se limpio de caucionados con poca soga. Si el mercado mañana abre con una baja, nadie va a salir a vender obligado, profundizando la caida. Todos los comprados pueden esperar para vender a precios mejores.
-Porque a pesar del no pago de fin de año, los cupones en este momento no estan sobrevaluados, como se refleja en algunos informes de analistas externos. En el informe de Advanced Capitals del 25/03 Argentina Warrants Payments and valuation scenario analysis (que esta en la biblioteca de Apolo), se analiza el escenario negativo de que los cupones no paguen hasta el 2017. Aplicandole una tasa de descuento del 20%, llega a la conclusion que el valor presente de los cupones en usd es de 6.91 y el de Eur de 6.83. Y si bien hay que esperar para ver un pago, tambien hay que esperar para ver dividendos de las acciones argentinas ya que el gobierno aun no deja repartir un PU** dividendo, pero eso no impide que vengan teniendo fuertes subas.
-Creo que es muy probable que se crezca mas del 3% en el 2015, ya que estos primeros meses del 2014 son muy malos (ventas minoristas cayendo el 7%, de autos el 35%, etc), por lo el año que viene la base de comparacion va a ser baja. Y si el gobierno sigue avanzando en la normalizacion financiera, va a poder emitir deuda a tasas bajas (tomando la credibilidad del presidente que venga despues), por lo que se aliviara la restriccion externa, y se tendra mas margen para liberar importaciones y crecer.
-Porque Capitanich tiene cero credibilidad, diga lo que diga. Si mañana al gobierno le resulta mas conveniente pagar los cupones a fin de año, sea por el motivo que sea, Capitanich en su conferencia de las mañanas va a explicar con la cara de Poker que lo caracteriza, porque se va a pagar algo que el dijo que no se iba a pagar.

[exjuga]

La SUPER estafa a los cupones no tiene limite, cambiar la base al año siguiente es IMPRESENTABLE, no tiene logica, ni etica.Que necesidad habia de mostrar o inflar numeros que luego iban a ser desvirtuados y desmentidos empomando a cantidad de pequeños inversores que apoyaban el proyecto.LAMENTABLE en todo aspecto y ojala por bien de nuestro pais, no empecemos a recibir parvas de juicios por impericia o negligencia, cuando empezabamos a salir del quilombo externo.Realmente no lo entiendo.

[martin]

Martín, no me refería precisamente a ud.

Ok. Por las dudas aclaro porque no quiero que se me mal interprete.

[DarGomJUNIN]

A ver si entiendo acá se están tomando decisiones por una respuesta del ámbito político en medio de chicanas donde un dirigente de la izquierda fuerte le pregunta a Coki por 3,5 palos verdes que van a ir al capitalismo. Alguien esperaba que le responda si vamos a pagar como corresponde, realmente analizan así, porque me parece preocupante que no sepan que existe un discurso para la gilada, y después se hace lo que conviene pragmáticamente hablando, no recuerdan cuando dijeron que el que estaba en blanco iba a poder comprar moneda y acá se defendían esos dichos como palabra santa, y al mes encajaron un CEPO total?? Mientras anunciaban eso, había otros que se llevaban en pala dolares a 4,15.

El gobierno no puede alegar dejar de usar base 1993 para 2013, porque el relevamiento (aunque provisorio) es válido, fue completado y publicado.

No le queda otro camino que mostrar los números finales con base 1993 (para el año 2013) y hacer el empalme con datos usando nueva base 2004.

Argentina tiene pendiente audiencias y presentaciones ante Corte Suprema de Justicia (USA) y allí no caerá muy bien que se olviden lo publicado.

Guillermo Nielsen fue un actor esencial del canje, en sus aspectos jurídicos, y por eso es un testigo calificado en cualquier controversia que surja.

[Morel]

Martín, no me refería precisamente a ud.

[martin]

Yo me llené de guita gracias a los cupones y a pesar del flor de golpe que significó lo del jueves.
Asi que en mi caso lejos de estar despechado sino que soy coherente con lo que decía antes de que nos abrochen con el pago.
Siempre trato de ser ecuánime y objetivo con mis opiniones y consideró que lo sucedido el jueves es un cambio paradigmático de la situación de los cupones. Si la realidad ( una realidad que no deseé nunca) me muestra un cambio paradigmático, que lamentablemente considero que es para mal, no puedo dejar de expresar lo que pienso y lo que veo sobre la nueva situación.
Ahora si el mercado sigue pagando a estos precios y siguen subiendo es algo que me excede. Solo puedo expresar, con total sinceridad y buena fe, mi visión de este momento sobre el instrumento. Para mí los cupones son un instrumento como cualquier otro en el sentido que lo único que se busca es ganar dinero. Más allá que esta vez tuve una lectura incorrecta sobre lo que iba a pasar con el pago, y eso claramente lo pagué con una baja importante de mi comitente, nunca hay que cazarse a perpetuidad con ningún instrumento. Acá estamos para ganar guita más allá que a veces no salen las cosas como uno estimaba.

Varias correcciones porque escribí a las apuradas y mal...

[martin]

Pueden armar un club: Los despechados del cupón

Yo me llené de guita gracias a los cupones y a pesar del flor de golpe que significó lo del jueves.
Asi que en mi caso lejos de estar despechado sino que soy coherente con lo que decía antes de que nos abrochen con el pago.
Siempre trato de ser ecuánime y objetivos con mis opiniones y consideró que lo sucedido el jueves es cambio paradigmático de la situación de los cupones. Si la realidad ( una realidad que no deseé nunca) me muestra un cambio paradigmático, que lamentablemente considero que es para mal, eso no puedo dejar de expresar lo que pienso y lo que veo.
Ahora si el mercado sigue pagando a estos precios y siguen subiendo es algo que me excede. Solo puedo expresar, con total sinceridad y buena fe, mi visión de este momento sobre el instrumento. Para mí los cupones son un instrumento como cualquier otro en el sentido que lo único que se busca es ganar dinero. Más allá que esta vez tuvo una lectura incorrecta sobre lo que iba a pasar con el pago y eso claramente lo pagué con una baja importante de mi comitente nunca hay que cazarse a perpetuidad con ningún instrumento. Acá estamos para ganar guita más allá que a veces no salen las cosas como uno estimaba.

[atrevido]

para mi el PP vale algo entre menos infinito y uno ...si me pagan 6 estupendo

Asi no se valua este instrumento.Martin dice q con pago en el 2017 te da una tir de 51%.ESO ES lo que va a pensar quien compra...que lo sepa el que vende!!!

[alfil]

el incremento de la participaciòn de la industria hace complicado llegar los pròximos años..

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=735376

[capi]

el que aposto a que pagaban a fin de año en estos dias llevo TVPP, el resto miran el facial, aunque todavia existen a mi entender algunas bajisimas posibilidades de que pague. No se olviden que compraron hasta las muelas por los datos que el Gob dio oficialmente y por escrito.

[hstibanelli]

Yo pienso que gran parte del Valor de estos instrumentos estaba basado en que pagaban en el 2014. Hoy los precios, sin duda, están caros sino pagan en el 2014.

No pienso asi en absoluto.
Nosotros esperabamos pisos irrisorios , de 4.5 euros en tvpe ante este hecho, que fueron vistos SOLO cuando Griesa queria incautar los pagos.
Fue un error.
Es evidente que creimos mal, que un no pago cuando hay 21 años mas para pagar no puede tener el mismo significado que lo de Griesa, por lo cual el piso de 6 euros respondia a un piso racional.
4,5 fue el piso irracional de una disposicion irracional, ya que alteraba los derechos privados de unos inversores para beneficiar a otros.
No se puede hacer una equivalencia de valores entre ambas situaciones porque al ser cualitativamente diferentes tambien son cuantitativamente diferentes.

para mi el PP vale algo entre menos infinito y uno ...si me pagan 6 estupendo

[hstibanelli]

Gente, mañana es obvio que va a haber una baja generalizada en los cupones pero nada del otro mundo.
Todo aquel que estuvo comprando desde el viernes hasta hoy, no vende. La mayoría se lo llevo la ANSES y fondos internacionales que le encantan litigar

esto es lo que hacen estos ñatos, justamente eso y para mi ahi radica la razón por la cual no bajan mas

unos se ponen a recomprar lo que no van a poder pagar y los otros se ponen a pagar por lo que quieren litigar...así de simple

los peronistas tenemos algo incorregible, al final de cada gobierno nos ponemos a jugar para el opositor

Menem lo hizo con de la rua

CFK para Macri

[atrevido]

Pueden armar un club: Los despechados del cupón

A mi me costo mucho reponerme.Pase por todos los estados animicos: angustia, indignacion , descreimiento, dolor, y todavia me cuesta aceptar que hayan hecho un daño tan innecesario mintiendo tanto.
Por que si no iban a pagar daban emaes tan altos y trimestrales tan altos?? para espues decir que esa base que el inversor tomaba no iba a ser considerada?
Se trato de una estafa y de un engaño absolutamente innecesario justo hacia los inversores que creimos que podrian hacer crecer al pais..